Автор Тема: Моисей самозванный патриарх.  (Прочитано 19863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #60 : 06 Март, 2015, 13:25:18 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
Во-первых, то что у них не было откровения - не означает что этого не может быть в принципе!
Во-вторых: а кем же были евреи, когда им отрковляли? :lol:  :lol:
Так в этом и есть уникальность евреев как избранной нации для эксперимента по внедрению язычникам монотеизма.
Законы эволюции универсальны, религия эволюционирует... и без вмешательства сверхъестественных сил...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #61 : 06 Март, 2015, 14:16:51 pm »
Цитата: "Max_542"
религия эволюционирует... и без вмешательства сверхъестественных сил...  :D
Так нельзя говорить, от этого форум ломается, теперь серверу нужно исповедаться, причаститься и окропить процессор святой водой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #62 : 06 Март, 2015, 14:26:31 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Интересующийся"
А что, носители христианства, покоряя мир, спрашивали, устраивают ли массы покоряемых людей навязываемые им догмы, правила, оккультные ритуалы? Креститель Руси Владимир какими методами  убеждал и христианизировал подвластных ему людей? Как христианизировали массы людей завоеватели американского континента, открывая коренному населению истинного бога отца и его сына Иисуса Христа?
Ага! Референдум нужно было объявить :D .
Народ был темный-претемный и самостоятельно не вышел бы из язычества никогда.
А после того, как недобитые христианами остатки темных-претемных языческих народов были христианизированы, то они стали светлыми-пресветлыми, светом миру?

Цитата: "Сестра милосердия"
Язычество, как писал Андрей Кураев, есть естественная религия, возникающая как бы сама собой, а монотеизм исходит от Бога.
Значит, ислам, провозглашающий, что нет бога кроме Аллаха, таки точно от самого бога вышел, как утверждают мусульмане - ведь вряд ли Вы и даже великий Андрей Кураев станете отрицать, что это монотеизм?

Цитата: "Сестра милосердия"
Принятие христианства было прогрессивным решением прогрессивно мыслящего вождя.
И в чём же конкретно выражалась эта прогрессивность, какие прогрессивные идеи стал впаривать среди подвластного народа прогрессивно мыслящий вождь после того, как принял христианство?

Цитата: "Сестра милосердия"
Миссионеры умели облечь христианство в привлекательную для народа форму, народ принял и полюбил Христа.  
В смысле, умели охмурять народ, вешая ему на уши лапшу ("из любостяжания обольщать льстивыми словами"); преподносить народу в красивой упаковке "опиум" - ласкающие слух обицянки-цяцянки, облеченные в привлекательные, заманчивые хитросплетенные байки?

Цитата: "Сестра милосердия"
Конкистадоры преследовали политические, а не религиозные цели.
Насилие там было, вообще, сплошным и диким.
Ну это ж были крещенные христиане, в каждой их группировке обязательно ж были и христианские священники, которые отпускали грехи, крестили и причащали коренные народы, учили кому как жить и что делать на свете.
Кстати, а с какой целью затеял крещение Руси князь Владимир и каким было насилие во времена этого крещения: сплошным и диким, или местами и цивилизованным ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #63 : 06 Март, 2015, 15:20:18 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Интересующийся"
Так вы ж - верующие христиане всех конфессий, веками занимались лукавой и агрессивной пропагандой такого бога и ныне этим активно занимаетесь, преследуя узко эгоистические цели и властно-коммерческие интересы своих боссов. Разве не так? Разве всё, что делает ныне ваша христианская братва, делается не с лукавством и не с целью удовлетворения эгоистических целей и интересов правящей верхушки христианства?
Интересующийся!
Перестаньте ехидничать. :wink:
Вы знаете, что на суде каждый ответит за себя.
Да? А зачем же Вы тогда запостили эти слова:
Цитата: "Сестра милосердия"
 17 Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха.
Просветите, пожалуйста, темноту, - с какой целью Вы это сделали и что бы они значили.

Цитата: "Сестра милосердия"
Пока я не знала истины, я могла изо всех сил оправдывать ветхозаветный образ Бога.
Но теперь я перестраиваю свое мировоззрение, и Господь мне в этом поможет.
А когда Вы не знали истины, то в эти моменты вашего жития-бытия этот же самый господь помогал Вам изо всех сил пропагандировать, защищать и оправдывать ветхозаветный образ бога, или какой-то другой Вас науськивал?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #64 : 06 Март, 2015, 15:28:29 pm »
Цитата: "Max_542"
Законы эволюции универсальны, религия эволюционирует... и без вмешательства сверхъестественных сил...  :D
Интересно!
Вы знаете примеры мирного перерастания язычества в монотеизм?
Я не знаю.
Язычество не имеет четких моральных предписаний, с идолами всегда можно договориться путем жертвоприношений, храмовая проституция тоже привлекательна, магические обряды помогают кого-то завлекать, кого-то истреблять.
Удобная уютная религия.
Кто добровольно откажется от неё в пользу строгого монотеизма, требующего любви к ближнему, усилия над собой, сдерживания животной природы собственного эго ради построения Царства Божьего в своей душе?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #65 : 06 Март, 2015, 16:00:07 pm »
Цитата: "Интересующийся"
А после того, как недобитые христианами остатки темных-претемных языческих народов были христианизированы, то они стали светлыми-пресветлыми, светом миру?
Именно так.
Европа опередила весь мир по уровню развитие науки, технологий, искусства и культуры.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Сестра милосердия"
Язычество, как писал Андрей Кураев, есть естественная религия, возникающая как бы сама собой, а монотеизм исходит от Бога.
Значит, ислам, провозглашающий, что нет бога кроме Аллаха, таки точно от самого бога вышел, как утверждают мусульмане - ведь вряд ли Вы и даже великий Андрей Кураев станете отрицать, что это монотеизм?
Да, ислам - монотеизм, исходящий от Бога.
Авраамические религии исходят от Бога, но каждая религия преломляется в сознании её пророков по-своему.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Сестра милосердия"
Принятие христианства было прогрессивным решением прогрессивно мыслящего вождя.
И в чём же конкретно выражалась эта прогрессивность, какие прогрессивные идеи стал впаривать среди подвластного народа прогрессивно мыслящий вождь после того, как принял христианство?
Это слишком обширный вопрос. Можно посмотреть историю русской Православной Церкви в учебниках или Википедии. Политические преимущества были весьма обнадеживающие: Россия вписалась как равноправный член в европейский цивилизованный мир. Она восприняла Византийскую культуру, живопись, зодчество, а главное - грамотность.
Но конфликты на религиозной почве извратили то учение любви и добра, которое принес Христос. Извращения начались уже в IV веке, когда христианство сделалось государственной религией.
И все же по сравнению с язычеством христианство принесло высшую духовность.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Сестра милосердия"
Миссионеры умели облечь христианство в привлекательную для народа форму, народ принял и полюбил Христа.  
В смысле, умели охмурять народ, вешая ему на уши лапшу ("из любостяжания обольщать льстивыми словами"); преподносить народу в красивой упаковке "опиум" - ласкающие слух обицянки-цяцянки, облеченные в привлекательные, заманчивые хитросплетенные байки?
Уверена, что церковнослужители до недавнего времени сами искренне верили в Бога, бессмертие души и спасение. Верить было также естественно, как дышать.
Скепсис и мысли о стяжательстве начали появляться в 18 - 19 веках.

Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Сестра милосердия"
Конкистадоры преследовали политические, а не религиозные цели.
Насилие там было, вообще, сплошным и диким.
Ну это ж были крещенные христиане, в каждой их группировке обязательно ж были и христианские священники, которые отпускали грехи, крестили и причащали коренные народы, учили кому как жить и что делать на свете.
Кстати, а с какой целью затеял крещение Руси князь Владимир и каким было насилие во времена этого крещения: сплошным и диким, или местами и цивилизованным ?
Крещение проходило частично мирно (в преданных князю Владимиру землях), частично сопровождалось насилием. Это целая сложная тема. Важно, что Россия стала христианской страной, и это было поворотным пунктом в её истории.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #66 : 06 Март, 2015, 16:09:19 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Европа опередила весь мир по уровню развитие науки, технологий, искусства и культуры.
И сколько ещё раз это надо повторять, чтобы в этом появился новый смысл?
Лучше сразу записать с микрофона перечень стандартных ответов на все случаи и просто выкладывать их, чем каждый раз заново писать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #67 : 06 Март, 2015, 16:14:52 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Интересующийся"
А после того, как недобитые христианами остатки темных-претемных языческих народов были христианизированы, то они стали светлыми-пресветлыми, светом миру?
Именно так.
Европа опередила весь мир по уровню развитие науки, технологий, искусства и культуры.
Причем тут «свет миру» и технологии с искусством и культурой? Мир сатаны может быть вполне себе технологически развитым, оставаться тем неменее тьмой  а не светом миру.
Да и с чего вы взяли, что Европа опередила весь остальной мир благодоря христианству? В античности греки тоже обгоняли весь мир во всех существующих областях науки и философии. Отец истории – Геродот, отец геометрии – Евклид, Ферма составил свою знаменитую теорему размышляя над трудами Диофанта в конце-концав, а Архимед практически подошел к созданию интегрального исчисления. Ну а  таких фигур в философии как  Платон или Аристотель не знал не только весь остальной античный дохристианский мир,   но и даже последующий христианский  и европейский.  И все это за много-много лет  до христианства. Так что духовный дар который принесло хритианство и  технический прогресс европы совсем не одно и тоже.
Скорее, даже наоборот – с появлением христианства началась в Европе на многие века эпоха застоя в интеллектуальной сфере.  В Европе вообще забыли про Аристотеля и Платона, их  читали только арабы.
Ну да ладно…
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #68 : 06 Март, 2015, 16:31:43 pm »
Цитата: "Дубина Мардука"
Цитата: "Сестра милосердия"
Европа опередила весь мир по уровню развитие науки, технологий, искусства и культуры.
И сколько ещё раз это надо повторять, чтобы в этом появился новый смысл?
Лучше сразу записать с микрофона перечень стандартных ответов на все случаи и просто выкладывать их, чем каждый раз заново писать.
Если некоторые задают одни и те же вопросы десятки раз, что Вы предлагаете с эти делать? :shock:
Наверное, буду игнорировать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Дубина Мардука

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 183
  • Репутация: +57/-11
Re: Моисей самозванный патриарх.
« Ответ #69 : 06 Март, 2015, 16:37:37 pm »
Думаю, у того вопроса был несколько иной смысл.
И обсуждение любого вопроса представляет интерес только тогда, когда ответы находятся в постоянной динамике и развитии. Если после того, как вопрос уже был разобран, заново ставить его в той же форме без учёта всего, что можно было вынести из предыдущего обсуждения, то он просто не будет представлять интереса.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »