Автор Тема: Для чего библия написана в откровенно деструктивном ключе?  (Прочитано 226891 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Цитата: "Сестра милосердия"
Возможно, я глупый человек. Почему Вы не хотите допустить такой вариант?
Потому что в рамках того, что нам известно о древнеегипетском обществе 11-го (а хоть бы и 21-го) в до н.э. такой вариант невозможен.

Цитировать
Ну пусть не импичмент, но хотя бы возмущение на бытовом уровне после тех мучений и страданий, которые им пришлось перенести.
Вы способны, ну пусть не объявить импичмент, но хотя бы возмутиться на бытовом уровне каким-либо действием Вашего Бога?

Цитировать
Вообще, не понятно, почему египетский народ должен был все это терпеть?
А кто бы его (народ) спросил?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
Цитировать
Sestra :Гибель детей была наказанием не им, а египтянам, которые не возмутились политикой фараона и не добились освобождения еврейского народа.
А детей (и других первенцев) забрал во сне ангел, они при этом не испытали ни боли, ни страданий.
Просто их душа отошла к Богу.
В любом случае радует то что убийство богом детей вам не по вскусу. Но пож. По тексту, не ваши собственные фантазии. Зачем бог убил детей? Это была не эвтаназия это было кровавое убийство. Кровь агнцев на дверях еврейских домов указывает на то что туда входить не надо, а надо входить туда, где еще крови нет. Косвенно, но очень ясно.  Прочтите внимательно исход еще раз. Про наказание людей ничего не сказано. Для  чего бог убил детей? "Умертвил первенцев всего египта" Такая страшная фраза. И она так легко вписывается в библейские ценности. Празднуют Пасху в честь кровавой бойни.
По Библии, пож.  Для чего бог убил детей? Вопрос собственно ко всем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
[quote="Сестра милосердия. Гибель детей была наказанием не им, а египтянам, которые не возмутились политикой фараона [/quote]

Евреи не были в рабстве. Согласно "Исходу" у них были свои дома, семью, они жили отдельно на собственной территории. Это не рабство. Будучи в пустыне они желали возвратиться обратно. Там еще про дармовую рыбу почитайте. Райская жисть была. Весь египетский период это они евреи обирали египетский народ путём ростовщичества и жильничества. только последний фараон был немного умнее и заставил их работать. вот они заныли. Тут и пропавший бесноватый папашка объявился.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Faro"
По Библии, пож.  Для чего бог убил детей? Вопрос собственно ко всем.
Если по Библии, то нет такой цитаты, которой можно было бы ответить для чего..
Это вопрос толкования библейского текста.
Бог ужесточал Свои действия.
До какого-то этапа фараон еще мог отступить, но при последних казнях Бог ожесточил его сердце, и пути назад уже не было.
Мое мнение, что Бог забрал души детей (да, типа эвтаназии, без крови и страданий), чтобы окончательно решить вопрос освобождения еврейского народа от рабства.
Кстати, почему Вы каждый раз пишете "детей". Это могли быть и взрослые мужи, так как речь шла о первенцах.
И, вообще, хотела бы заметить, что я пришла от атеизма к вере в Бога, выбрав в качестве конфессии православное христианство, а не иудаизм. Отвечать на вопросы по Ветхому Завету трудно, и я его знаю хуже, чем Новый Завет.
Вот свидетели Иеговы виртуозно владеют материалом. Они бы мигом все истолковали во славу Иеговы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Faro"
Роланд, вы отвечайте пож. сами, не впутывайте Аллу сюда. Ее ответы совершенно размыты и не по тексту. Она несёт много отсебятины.

Конкретное требование бога убить и сжечь сына, конкретное послушание Авраама.Что более? Пример безоговорочного послушания. На что церковники и указывают:ПОСЛУШАНИЕ.
Вот вам еще такой вопрос:

Для чего бог потребовал принесения в жертву Иссака? Ваше личное мнение пож.

О! "Личное мнение пож"?

Вас, оказывается, интересует чья-то "отсебятина"?!

Действительно, зачем Бог потребовал убить Исаака, а в самый последний момент остановил его?

Значит, не нужна Богу жертва - мертвый Исаак?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Faro"

Евреи не были в рабстве. Согласно "Исходу" у них были свои дома, семью, они жили отдельно на собственной территории. Это не рабство. Будучи в пустыне они желали возвратиться обратно. Там еще про дармовую рыбу почитайте. Райская жисть была. Весь египетский период это они евреи обирали египетский народ путём ростовщичества и жильничества. только последний фараон был немного умнее и заставил их работать. вот они заныли. Тут и пропавший бесноватый папашка объявился.

14 А надзирателей из сынов Израилевых, которых поставили над ними приставники фараоновы, били, говоря: почему вы вчера и сегодня не изготовляете урочного числа кирпичей, как было до сих пор?
15 И пришли надзиратели сынов Израилевых и возопили к фараону, говоря: для чего ты так поступаешь с рабами твоими?
16 соломы не дают рабам твоим, а кирпичи, говорят нам, делайте. И вот, рабов твоих бьют; грех народу твоему.

(Исх.5:14-16)
Это правда, что жили в своих домах, да еще в самой плодородной земле Гессен.
Заслуга Иосифа. Яхве увидел их мучения, к тому же Ему нужно было выполнить обетование, данное Аврааму.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Сестра милосердия"
Роланд вовсе не обязан защищать религиозные взгляды. Он не верующий, а исследователь Библии.
Если он до сих пор вмешивался, то только потому, что он это делает тогда, когда обнаруживает ошибки в токовании Библии.

Толкование библии - это занятие попов что они делают с радостью дабы усыпыть бдитетьность простых людей. Роланд тексты хорошо не знает. Хотя в данном случае для того чтобы иметь мнение о текстах специальных знаний не нужно. Нужна человечность совесть и здравомыслие. Библия написана для обычного народа. Библия написана очень просто. В литературе толкуется только то что уже известно - пословицы, поговорки, обороты речи, устойчивые фразеологизмы. Нормальный человек читая библию понимает что она отражает идеологию серийного маньяка - убийцы. Поэтому попы навязывают своё толкование.
Т.к. идею жертвоприношения, геноцида, терроризма, рабского послушания нужно сокрыть. Это понятно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Faro

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Faro"

Евреи не были в рабстве.

14 А надзирателей из сынов Израилевых, которых поставили над ними приставники фараоновы, били, говоря: почему вы вчера и сегодня не изготовляете урочного числа кирпичей, как было до сих пор?
15 И пришли надзиратели сынов Израилевых и возопили к фараону, говоря: для чего ты так поступаешь с рабами твоими?
16 соломы не дают рабам твоим, а кирпичи, говорят нам, делайте. И вот, рабов твоих бьют; грех народу твоему.

(Исх.5:14-16)
Это правда, что жили в своих домах, да еще в самой плодородной земле Гессен.
Заслуга Иосифа. Яхве увидел их мучения, к тому же Ему нужно было выполнить обетование, данное Аврааму.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Интересующийся"
Ну так Абраша таки с целью убийства своего сына шел с ним на гору Мориа, он таки убить его намеревался на этой горе, или "НЕ ХОТЕЛ никого убивать", как Вы грузили мне здесь...
Он намеревался убить Исаака. Он не знал тогда, зачем Бог требует такую жертву от него. Авраам не хотел убивать своего сына возлюбленного, как грузила Вам раньше, но Авраам хотел другое - исполнить волю Бога.
И когда ИСПЫТАНИЕ ВЕРЫ Авраама прошло, Бог дал знание Аврааму, зачем Он ему дал такое испытание и что Он сделает в будущем - принесет Его Сына возлюбленного в жертву нам.
Цитата: "Интересующийся"
Ну так Ибрагим же был уверен, что бог воскресит убитого и сожженного им любимого сына, чего ж ему было печалиться, а не радоваться, без ропота и сомнения исполняя повеление всемогущего бога?
Кто Вам сказал, что был уверен? Авраам ВЕРИЛ, что Бог воскресит. Одно дело - точно знать, а другое дело - верить, что Бог не обманщик.
И даже, если допустить, что Авраам знал, какой родитель хочет доставить боль своему  дитю и расстаться с ним на долгое время?
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "alla"
И когда Авраам сказал вместо "Исаак, ты - агнец", "Бог усмотрит Себе агнца", он даже не знал, что его слова пророческие.
А что ж он знал на тот момент, когда произносил эти слова?
Он знал, что он хочет исполнить волю Бога и что Он доверяет Богу во всем. Он знал, что он даже сына своего возлюбленного может отдать/доверить Богу, как бы трудно и больно это ни было
Авраам принес жертву в сердце своем. Этого было достаточно.
Цитата: "Интересующийся"
А где в Библии написано о том, как бог объяснял Аврааму, какого агнца и для какой цели он себе усмотрел и тот ОТЛИЧНО ПОНЯЛ, через что должен будет пройти Бог Отец, когда Сын Его будет принесен в жертву? Или это опять же ваши фантазии?
В Библии не написано. Но в Библии не написано, что в ней содержаться все слова/откровения Бога.
Бог дает откровения Его детям и сегодня, если хотите знать.
А Библия, когда была написана? И кто составлял Библию? И кто ее перводил и переписывал? И сколько слов Бога было утеряно? Сколько Он ВОССТАНОВИЛ сегодня
Цитата: "Интересующийся"
А какие у него ещё были варианты, из чего он выбирал, прежде чем была создана Земля? И кто такие 1/3 часть? Из участников этого форума многие принадлежат к этой части? Это, часом, не православные христиане?
Я уже Вам отвечала. Но напомню. Повторение - мать учения. :)  1/3 - Люцифер и демоны, те, кто никогда не родятся на Земле и никогда не будут иметь физические тела.
Цитата: "Интересующийся"
Да сколько там тех страданий было в Гефсимании?
Столько, что нам даже понять невозможно
Цитата: "Интересующийся"
И если в этот момент уже произошло искупление чьей-то вины, то зачем же нужно было богу ещё и последующий спектакль устраивать?
Не нужен был Богу тот спектакль. Он его и не устраивал. Вы знаете, кто устроил. Те, кто хотели убить Христа - фарисеи.
Для того, чтобы Христос взял на Себя грехи, Его не нужно убивать.
Бог открыл, что на других планетах в Его мирах, Искупителей не убивали. Но на Земле столько зла, что Искупителя убили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Цитата: "Faro"
Библия написана очень просто.
Да, просто. И напичкана простым символизмом, который нужно еще понимать.
а как его понимать, если не открыто, что он значит?
Цитата: "Faro"
Нормальный человек читая библию понимает что она отражает идеологию серийного маньяка - убийцы.
А Вы знаете идеологию серийного манька убийцы? Каким образом, если не секрет? Вы - серийный маньяк-убийца?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!