О богодухновенности

[Roland]

В пользу идеализма я бы привёл такой аргумент: из ничего скорее появится дух, чем материя. Законы сохранения отрицают второе.

[Сестра милосердия]

Но пока эта объективная информация никем не воспринимается, её как бы нет.

 Почему нет? Её нет в сознании, но не нет вообще.

Она, конечно существует, ибо записана на каком-то носителе, скажем, печатном издании.
Но газета это просто лист бумаги с нанесенными на неё значками букв. Смысл этого написания формируется в сознании читающего. Когда Земля и все, что на ней, сгорит, не будет ни значков букв, ни воспринимающего субъекта, ГДЕ тогда будет обитать истина?

[Roland]

Когда Земля и все, что на ней, сгорит, не будет ни значков букв, ни воспринимающего субъекта, ГДЕ тогда будет обитать истина?

 Вне живых существ. А вопрос, может ли вообще истина быть вне живых существ, или только в сознании живых - это наверное ближе к "вечным вопросам философии", спорить про это не вижу смысла.

[Сестра милосердия]

В пользу идеализма я бы привёл такой аргумент: из ничего скорее появится дух, чем материя. Законы сохранения отрицают второе.

А зачем духу где-то появляться, если он всегда был и никуда не исчезал? Дух - вечная категория, как и материя.
А НИЧТО это просто физический вакуум: дух и материя в не проявленном состоянии.

[Roland]

А зачем духу где-то появляться, если он всегда был и никуда не исчезал?

 Это он Вам лично сказал, что он всегда был?

Дух - вечная категория, как и материя.

 Почему? Мне сложно представить, что что-то могло существовать вечно.

А НИЧТО это просто физический вакуум: дух и материя в не проявленном состоянии.

 Под ничто (небытиём) я понимаю то состояние, при котором нет ещё ни духа, ни материи.

[alla]

В пользу идеализма я бы привёл такой аргумент: из ничего скорее появится дух, чем материя.

из ничего появится только ничего.
а что-то(дух) не может появиться из ничего.

[Сестра милосердия]

 Почему? Мне сложно представить, что что-то могло существовать вечно.

Но совершенно невозможно представить, что вдруг что-то появляется из ничего.
Дух и материя были всегда, в разных формах проявления, во взаимодействии. Это тандем. Так создаются и разрушаются вселенные. Этому не было начала и не будет конца.
Но человеческому рассудку трудно это вместить, я согласна.
Но, кроме рассудка, у нас есть разум. Разумом можно постигать те истины, которые не укладываются в рассудочное (логическое) мышление. Разуму доступно рациональное и иррациональное содержание мира, потому что дух человеческий имеет канал связи Духом Божиим, и Бог, если посчитает человека способным к восприятию, откроет ему Свою Истину.

Спокойной ночи!

[Roland]

из ничего появится только ничего.а что-то(дух) не может появиться из ничего.

 Опять же - это утверждение как-то экспериментально проверено?

[Roland]

Но совершенно невозможно представить, что вдруг что-то появляется из ничего.

 Вам невозможно, а мне наоборот.

Дух и материя были всегда, в разных формах проявления, во взаимодействии. Это тандем. Так создаются и разрушаются вселенные. Этому не было начала и не будет конца.

 Круто опять же для православной - по Библии  материю создал Бог, то есть материя не существовала всегда. Создал правда из чего-то, а не из ничего, но всё равно - в начале был Логос, и Логос был у Бога.
 

 

Но, кроме рассудка, у нас есть разум.

 А в чём разница?

Разумом можно постигать те истины, которые не укладываются в рассудочное (логическое) мышление. Разуму доступно рациональное и иррациональное содержание мира, потому что дух человеческий имеет канал связи Духом Божиим, и Бог, если посчитает человека способным к восприятию, откроет ему Свою Истину.

 
 Для меня любое не-логическое мышление - неправильное. Если что-то не укладывается - значит надо искать проблему в себе, а не в логике. Мир логичен.

Спокойной ночи!

 спокойной

[Pantheist]

Но совершенно невозможно представить, что вдруг что-то появляется из ничего.

У вас появляется, тем не менее:

Материалистическое понимание мира самое примитивное: все есть материя или свойства материи.

Это как раз ваше понимание. И оно, может, не примитвное, а просто бессмысленное. Не может быть "или" -- материи без свойств нет, свойств без материи -- тоже. А вы запросто соединяете как раз эти два "ничто" и получаете что-то, и притом совершенно не можете представить, как это вдруг появилось :roll:

Дух и материя были всегда, в разных формах проявления, во взаимодействии. Это тандем.

Взаимодействие (отражение) и есть неотъемлемое свойство материи. Взаимодействия без материи не бывает, равно как и материи без взаимодействия.