дорогой леонид ильич
"почему он не создал мир, где не нужна была бы эта градация?
Ведь он всемогущ?
Иди нет?
Почему нельзя было сделать и свободными, и добрыми?
А так - слишком уж большой процент брака."
для тупых ещё раз. Если создаёш несколько существ с возможностью иметь разные мнения, есть вероятность того что у какой-то части этих существ мнения будут отличными от твоих. Чтобы избежать этого надо создавать только своих клонов. Почему Бог именно так и не поступил? А почему часть материи в процессе самоорганизации развилась в прямоходящее,разумное,гуманоидное(надеюсь) существо, посещающее форум А-сайта под ником"дорогой леонид ильич"? Я же не всеведущ. И не надо требовать с меня ответы на вопросы, тёмные и с точки зрения атеизма.
"Меня трахнет в жопу и зарежет маньяк, а я еще и виноват окажусь?"
ну, если не будеш сопротивлятся...
"Свидетельствует, и еще как!"
тоесть абсолютное зло всё же существует?
Yuki
Зачем? А вы не испытывали потребность создать что-либо из эстетических соображений? Чтобы посмотреть и "увидеть что это хорошо"?
"кем надо быть, чтобы кроликов создать разумными..."-надо быть способным создавать разумных подопытных кроликов.
Даже больше скажу, кое-кто, считающие себя учёными готовы ставить и ставили подобные опыты на людях, хотя разумными их сделали явно не они. Кстати, если существо не считается разумным, его можно мучить?
"Можно легко представить себе относительность морали, добра и зла, всяческих убеждений. Но боль – естественное и необходимое для человека чувство, тот, кто не способен ее испытывать вообще (изредка встречаются такие люди) быстро начинает болеть и рано умирает. При этом испытанная нами боль (особенно – СИЛЬНАЯ боль) меняет нас раз и навсегда, НЕОБРАТИМО и вне зависимости от нашего желания. В этом ее естественное предназначение. Все остальное - это именно что «неприятности».
И тут возникает вопрос. Что это за такая дареная «свобода воли», если она совершенно естественным образом ограничена простейшей реакцией человеческого тела"
на этот отрывок замечаний всего два. Скажите это же другими словами и обьясните все определения, обоснуйте факты.
"А какая жертве, нафиг, разница?"
Я говорил не про жертву а про преступника. И для него это имеет значение.
"Про то, что жертвы «сами виноваты» я даже комментировать не буду."
Ой-ой, какие мы благородные. Коментировать не обязательно, только исполните мою личную просьбу- обдумайте это всё ещё раз, желательно не по шаблонам и догмам; не считайте меня дураком, подонком, маленьким ребёнком или лицемером. Почему-то мне это неприятно.
«абсолютное зло»-не Чикатило а его преступления. Вы похоже очень живо представляете страдания безвинноубиенных деток. А теперь представте чего надо испытывать чтобы оттягиватся таким способом. Думаете он не знал что убивать-нехорошо? И много ли счастья это приносило? Постарайтесь понять- любое соприкосновение людей-неизбежное ограничение свободы воли. Мы вкладываем в это понятие разный смысл.
"Бессмысленные, немотивированные страдания и смерть, крушение всех планов и надежд – обыденный факт нашей жизни. Я еще могу это принять, если допустить, что наше существование - стихийный процесс. Ну, фишка так легла! Обидно, но – бывает.
А вот если все происходящее кем-то запланировано… Тут у меня к этому типу появляются вопросы."
блин, это уже не смешно. Я со всеми прпедпосылками согласен но выводы противоположные. Предположим Бога нет а наш мир есть. И каждый из нас принимает решение создать разумное существо и выпустить его в мир, где боль-необходимое условие существования а "смерть, крушение всех планов и надежд – обыденный факт нашей жизни". Не кажется ли вам что вы выступаете в роли Бога, которого вы так ненавидите, по отношению к своим детям? Тоесть при вашем взгляде на жизнь, рождение детей-большая подлость, а отсрочка самоубийства хоть на секунду-глупость и мазохизм. А если верить что происходящее запланировано кем-то и этот кто-то не маниак и садист то и жить можно. И смерть не конец всего и крушение надежд- не абсолютное зло.
"PS Я вам больше скажу – верующие просто не просекают ситуации. Они должны верить, ОТЧАЯННО ВЕРИТЬ, что никакого создателя не существует. Потому что жить в одной вселенной с таким существом – номер не для слабонервных.
PSS А так называемая «свобода воли» - просто ловкий приемчик, позволяющий теологам отстаивать образ «доброго папы» вопреки очевидным фактам. Когда говорят, что люди творят зло, неправильно используя подаренную им «свободу воли», это все равно, что заявить «Жертвы маньяка сами во всем виноваты!»."
Это вы отчаянно хотите верить что его нет. И судя по вашему поведению у вас это плохо получается. Может вы, как честный человек сомневаетесь что так много хороших людей заблуждаются. А может я ошибаюсь в оценке вашей веры
.
Часто замечаю у атеистов нелогичность "Как может существовать Бог, убивающий детей?
" Хотя само существование Бога подразумевает что детей он не убивает а забирает в лучшую жизнь.
В итоге у нас получается-дети умирают а маньяки существуют, это факт. Существование Бога недоказано. Достижения абсолютного счастья человеческими усилиями невозможно просто по логике. Вывод делайте сами...
