Автор Тема: Вопрос к христианам.  (Прочитано 59784 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Вопрос к христианам.
« Ответ #100 : 07 Декабрь, 2014, 06:56:56 am »
Дорогие Алла, Сестричка, Адама, читая ваши комментарии из разных тем, в моей душе постоянно рождается один и тот же вопрос: «к Церкви какого Патриархата вы себя относите и Соборные правила из каких вселенных Вы исповедуете»? Просто дух от ваших комментариев исходит какой-то странный и неродной, ну не такой, например, как у modus'а или некоторых других православных на форуме.

Дело в том, что по учению самой Церкви и учению святых отцов: те души, что крещены вне церквей, признанных Московским Патриархатом (например, в непризнанном Киевском), уже прибывают вне лона апостольской канонической соборной (т.е. кафолической) Святой (т.е. безгрешной) Единой Русской православной (т.е. ортодоксальной) Церкви, следовательно дух у таких людей, покинувших Церковное лоно, уже другой, наверное поэтому и мысли у них зачастую еретические. Тех, кто прибыл в Русскую Православную Церковь, например, из УПЦ КП, перекрещивают. Это будет справедливым до 8 Вселенского Собора (экуменический), который будет нечестивым, по пророчествам Старцев, запомните это.

Соборное мнение святых Отцов гласит, что истинная Русская Православная Церковь, с приходом антихриста, уйдёт в катакомбы, но пока её храмы посещать можно и нужно. Если церковные таинства в храмах Русской Православной Церкви производит нечестивый священнослужитель, то за него на невидимом уровне это делает Ангел. В церковь святые отцы запретили ходить только тогда, когда изменят Символ Веры, перестанут петь «Отче Наш», изменят печать на просфорах, а также уберут с престола дарохранительницу. Так гласят пророчества святых отцов о временах пришествия антихриста. Не удивляйтесь, но в наших храмах вместо креста скоро будет стоят Звезда Давида.

Вот я сам родился и проживаю в Молдове (по отцу малоросс) и знаю, что наши 6 молдавских епархий подчиняются Московскому Патриархату, но я не знаю где проживает, например, modus, просто так вышло, что я с ним почти не общался на форуме, тем не менее, я более чем уверен, что он также прибывает в церковном лоне Московского Патриархата, потому что Дух апостольский от него исходит, несмотря на все его личностные недостатки, которых у каждого из нас хватает, все мы грешные.

Мы сейчас не трогаем апостасию представителей Московского Патриархата, то есть, мы не обсуждаем сейчас священство, предавшее Русскую Православную Церковь (о котором святые отцы предупреждали), всё-равно это предательское большинство не имеет никакого отношения (в экклезиологическом смысле) ни к святости, ни к учению, ни к духу Русской Православной Церкви, потому как РПЦ — есть Церковь Святая, сколь бы не пытались эту аббревиатуру очернить в массах.
Но мы сейчас говорим только о том духе, который исходит от каждой из Вас. Объясните, что происходит с вами троими? нельзя не заметить, что своими вольными учениями вы не только вводите атеистов в замешательство, но заставляете краснеть и других православных. Так быть не должно. Пожалуйста, убедительно прошу и призываю каждую из Вас следить внимательно за тем, что вы намереваетесь сказать на форуме. Всегда и постоянно проверяйте свои мысли перекрёстными стихами из Библии, убедитесь, что Вы правильно истолковали прочитанное, на Оптине. В крайнем случае воспользуйтесь православным Катехизисом (пособием) на Азбуке, чтобы огранить бриллиант своих мыслей, иначе этот еретический беспредел (и в богословском и в научном аспектах) со стороны православных никогда на форуме не кончится.

Вы очень милые и интересные в общении девушки, но это не даёт Вам право говорить не так, как учит Церковь, к которой Вы принадлежите, это важно понимать. Давайте всем православным участием форума строго фильтровать свои речи и речи друг друга, тем самым никогда не забывать о словах Апостола Павла:
    «Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.» (2-е Петра 3:14-16)[/list]
    « Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2014, 08:02:55 am от Cepreu »

    Оффлайн Satch

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 632
    • Репутация: +67/-6
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #101 : 07 Декабрь, 2014, 07:44:19 am »
    Cepreu, вот вы поёте дифирамбы РПЦ, а сами не согласны с ней в некоторых вопросах.
    Например РПЦ не признаёт отрока Вячеслава (которого вы очень активно восхваляете) святым.
    Можете разъяснить эту тему?
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Cepreu

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 1 794
    • Репутация: +0/-2
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #102 : 07 Декабрь, 2014, 07:46:15 am »
    Цитата: "Satch"
    Cepreu, вот вы поёте дифирамбы РПЦ, а сами не согласны с ней в некоторых вопросах.
    Например РПЦ не признаёт отрока Вячеслава (которого вы очень активно восхваляете) святым.
    Можете разъяснить эту тему?
    Потому что другая часть его признаёт. При участии и поддержки РПЦ фильм о нём был снят. Не только священнослужители РПЦ, но даже монахи с православного греческого Афона принимали непосредственное участие в восемнадцатичасовом фильме о нём.
    « Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2014, 08:37:40 am от Cepreu »

    Оффлайн Интересующийся

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 262
    • Репутация: +33/-13
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #103 : 07 Декабрь, 2014, 08:37:23 am »
    Цитата: "Max_542"
    Цитата: "Сестра милосердия"
    ...О чем это говорит?
    Наверное, о том, что древние иудеи имели не веру, а знание о Боге.
    Знание исключает веру, однако вера может быть путем, ведущим к знанию.
    Извиняюсь что вмешиваюсь, но если рассуждать так, то массу предшественников
    еврейского бога тоже "знали"!!! В них не верили, их знали: встречались, общались,
    получали знания, делили пищу... Что бы это могло значить?!  :D  :lol:
    А некоторые еврейские богатыри, знавшие особые приемы еврейского самбо, боролись с богом врукопашную; голыми руками его побеждали и заставляли выполнить свои ультимативные требования.  Что бы это могло значить?!
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Cepreu

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 1 794
    • Репутация: +0/-2
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #104 : 07 Декабрь, 2014, 08:49:00 am »
    Цитата: "Интересующийся"
    А некоторые еврейские богатыри, знавшие особые приемы еврейского самбо, боролись с богом врукопашную; голыми руками его побеждали и заставляли выполнить свои ультимативные требования.  Что бы это могло значить?!
    Бог специально явился и поддался, вот что это значит. Сделал это Бог для того, чтобы Иаков увидел Бога во плоти, и тот получил имя Израиль, что в переводе означает «видящий Бога». Ибо если он с Богом боролся, то и человеков одолевать будет. Бог утвердил Иакова, чтобы тот никого не боялся и не ожидал себе никакого вреда от кого бы то ни было, тем самым, впоследствии, сделав его непобедимым.
    « Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2014, 09:19:26 am от Cepreu »

    Оффлайн Интересующийся

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 262
    • Репутация: +33/-13
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #105 : 07 Декабрь, 2014, 09:15:00 am »
    Так что, получается, что наврали те, кто писал, будто бы бога никто из человеков никогда не видел и видеть не может?
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Cepreu

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 1 794
    • Репутация: +0/-2
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #106 : 07 Декабрь, 2014, 09:15:57 am »
    Цитата: "Интересующийся"
    Так что, получается, что наврали те, кто писал, будто бы бога никто из человеков никогда не видел и видеть не может?
    Бога во плоти или Бога в чисто рациональном смысле? Уточните.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Интересующийся

    • Афтар, пиши исчё!
    • *****
    • Сообщений: 3 262
    • Репутация: +33/-13
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #107 : 07 Декабрь, 2014, 10:21:14 am »
    Cepreu, а о каком боге написано в Ин.1:18; в 1Тим.5:16 и что такое "чисто рациональный смысл? Уточните, пожалуйста.
    « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

    Оффлайн Cepreu

    • Афтар жжот
    • ****
    • Сообщений: 1 794
    • Репутация: +0/-2
    Re: Вопрос к христианам.
    « Ответ #108 : 07 Декабрь, 2014, 11:42:24 am »
    Цитата: "Интересующийся"
    Cepreu, а о каком боге написано в Ин.1:18; в 1Тим.5:16 и что такое "чисто рациональный смысл? Уточните, пожалуйста.
    Вы святого апостола чуть выше заподозрили во лжи. Презумпцию невиновности никто ещё не отменял, поэтому доказывать должен обвиняющий, то есть Вы. Но раз такое дело...

    Итак, Иоанн говорит:
      «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.» (От Иоанна 1:18)
      «Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.» (1-е Иоанна 4:12)
      [/list]

      Вы истолковали эти стихи так, будто Иоанн утверждает, что Бога вообще никто не видел ни в какой форме, даже в физической или воплотившейся, то есть, вообще ни в какой. Но при этом:

      • Исаия видел Бога:
          «В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм.» (Исаия 6:1)
        [/li]
        [li]Даниил видел Бога:
          «Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.» (Даниил 7:9)[/list]
          [/li]
          [li]Моисей видел Бога:
            «итак, если я приобрел благоволение в очах Твоих, то молю: открой мне путь Твой, дабы я познал Тебя, чтобы приобрести благоволение в очах Твоих; и помысли, что сии люди Твой народ.» (Исход 33:13) (Читать надо на церковнославянском, чтобы лучше понимать этот текст: «яви ми славу Твою, да разумно вижду Тя»)[/list]
            [/li]
            [li]Наконец сам Иоанн говорит, что Исаия видел Бога:
              «Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.» (От Иоанна 12:41)[/list][/li][/list]

              По Вашему мнению, Святой Апостол, который знал Ветхий Завет лучше нас с Вами, будет утверждать, что Бога не видел никто никогда в том смысле, в котором Вы себе вообразили? Вы думаете Апостол Иоанн, который своими глазами видел Бога в теле (Иисуса Христа), записавший слова Святого Апостола Фомы «Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!» (От Иоанна 20:28) будет утверждать, что Бога не видел никто никогда в том понимании, в котором Вы думаете? Удивительно как атеисты вообще научились читать Библию.

              Очевидно, что речь в словах Иоанна идёт о существе Божественном, а не воплотившимся или принявшим какую либо форму. Сам Иоанн говорит: «Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.» (От Иоанна 4:24). Совершенно ясно, что Бога видели в разных образах, даже воплотившимся в человека, но никто не видел самое существо Бога, даже ангелы и архангелы, только Сын видел Бога, вот о чём повествует нам Апостол Иоанн.

              Данное толкование подтвердят:

              А Ваше кто подтвердит?



              P.S.
              В стихах (1-е Тимофею 5:16) нет никаких упоминаний о Боге, Вы наверное его спутали со стихом  (1-е Иоанна 4:12), которое я уже привёл в дополнение к первому стиху в вначале.
              « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

              Оффлайн Сестра милосердия

              • Афтар жжот
              • ****
              • Сообщений: 1 430
              • Репутация: +0/-1
              Re: Вопрос к христианам.
              « Ответ #109 : 07 Декабрь, 2014, 16:34:41 pm »
              Интересующийся повторяет одно из "разоблачений"  Библии, принадлежащее Дулуману, ныне покойному, умершему от рака. Богослов, предавший веру и изощрявшийся в инсинуациях по поводу религии.
              Интересно, раскаялся ли он перед кончиной.
              Сережа, Вы хорошо ответили, посрамив ренегата.
              А с Интересующего какой спрос? :wink:
              Он богословом не был и Библию, если и читал, то как атеист, ради поиска в ней противоречий и "нелепостей"
              Ему простительно (сейчас во время поста нужно прощать).
              « Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
              Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)