йога-удар по атеизму.

[Коля]

Нет, Вадим, западные психиатры, независимо от вероисповедания или атеистичности, хорошо ли, плохо ли, но лечат больных, основываясь на достижениях науки, знаний о человеке, накопленных преимущественно западной небуддийской наукой. И добытых не созерцанием и откровением, а опытным путём с опытным же подтверждением, поколениями учёных, как верующих (но в большинстве, всё-таки, не практикующих буддистов), так и неверующих. А так, чтобы буддист (атеист, христианин) пробежал, хвостиком задел... Ерунда всё это.

Так что Ваши заявления о каких-то там офигенных знаниях о человеке, которые якобы имеются у буддистов, лишены всякого основания. Пустой трёп, если в двух словах. Я предложил Вам несколько возможных практических выходов из этих гипотетических знаний, зная, что крутых прорывов вперёд в практическом знании человеческой природы, по сравнению с Западом, ни в одной из взятых наугад областей (хирургия, политтехнологии, психиатрия) у буддистов на деле не наблюдается. Если у Вас есть достоверные подтверждения обратного — изложите, рассмотрим. А просто заявы метать — я тоже могу ляпнуть, что буддисты просто слепые котята (щенята, бельчата, мышата, что нравится подчеркнуть, ненравящееся вычеркнуть) по сравнению, например, с зороастрийцами. Критерий истинности, всё-таки, практика...

[Vadim]

Атеисты постоянно прикрываются наукой, хотя к науке никакого отношения не имеют, как и буддисты.

[Shlyapa]

Атеисты постоянно прикрываются наукой, хотя к науке никакого отношения не имеют, как и буддисты.

А ещё наукой прикрываются всякие времяонщики, торсионщики и прочая подобная братия. Они прикрываются наукой потому, что авторитет науки очень высок, чего бы там ни говорили, и без ссылок на науку или без, хотя бы, наукообразной риторики все их теории не производили бы такого впечатления на доверчивую публику, какое, увы, нередко производят.

Атеисты «прикрываются» наукой потому, что атеизм есть продукт научного познания. Наука — источник атеизма. Или прикажете атеизму не ссылаться на свой источник? Шалишь, брат!

[Коля]

Атеисты постоянно прикрываются наукой, хотя к науке никакого отношения не имеют, как и буддисты.

Vadim, Вы всё-таки расскажете, где и в чём на практике проявляются окрутенно-офигенные "знания о человеке" у буддистов — котят с прорезавшимися голубенькими глазками, или так и будете всё новые и новые пустые заявы метать? А то, согласно Вашему же определению, с которого и началось это ответвление темы, что "буддисты — это восточные атеисты", получается, что "атеисты не имеют отношения к науке, как и восточные атеисты". Масло масляное сливочное. А китайские коммунисты какие атеисты — дальневосточные?

Речь, вроде, шла не об "атеистической науке", а о практических знаниях.

[Vadim]

А ещё наукой прикрываются всякие времяонщики, торсионщики и прочая подобная братия. Они прикрываются наукой потому, что авторитет науки очень высок, чего бы там ни говорили, и без ссылок на науку или без, хотя бы, наукообразной риторики все их теории не производили бы такого впечатления на доверчивую публику, какое, увы, нередко производят.

Вам надо было бы родиться в четвертом тысячелетии, когда научное познание будет завершено, тогда вы спокойно сможете быть сторожем и охранником, а пока вам нечего делать на стройплощадке... и колючую проволоку заберите, ей там не место.

Атеисты «прикрываются» наукой потому, что атеизм есть продукт научного познания. Наука — источник атеизма. Или прикажете атеизму не ссылаться на свой источник? Шалишь, брат!

Нет в мире фактов доказавших отсутствие Бога. И человек, который честно осмысливает мир, должен признаваться в своем незнании - агностицизме. Почему люди всетаки скатываются к атеизму или к вере, возможен дефект мышления, пофигизм, эгоизм или другие побудительные мотивы к знанию отношения не имеющие.

[Atmel]

Нет в мире фактов доказавших отсутствие Бога. И человек, который честно осмысливает мир, должен признаваться в своем незнании - агностицизме. Почему люди всетаки скатываются к атеизму или к вере, возможен дефект мышления, пофигизм, эгоизм или другие побудительные мотивы к знанию отношения не имеющие.

Таких фактов нет, но есть анализ других фактов. Почему Вы все время говоррите про "бога", а не про "богов"? Именно анализ и историко-аналитический подход позволяет оценить достоверность и происхождение теори о "едином боге". Используя его, мы видим, что монотеизм с большим трудом рождался именно из политеизма, и сама извесчтная история творения модернизироваласвь в духе времени именно из политеистических мифов. Так что если уж и допускать существование бога, то не единственного. Вспомните, что вначале "землю и небо" творили шумерские боги, потом аккадские, ассирийские, ну а уж потом (или параллельно с ассирийскими) - и еврейские. Да, да, не еврейский, а еврейские. Единым еврейский бог тоже стал не сразу. Итак, политеизм или агностицизм?

[Коля]

Извините за длинную цитату; мне кажется, что она более-менее в тему:

Была в харчевне Ябан-аги и другая достопримечательность — йог Алексей Гарудин. Славился он в первую очередь тем, что стен “Алаверды” не покидал. По крайней мере, когда бы ни зашел Баг к Ябан-аге — а случалось это часто, можно сказать, постоянно, — йог был на месте. Средней изможденности юноша, подбородок которого курчавился трехдневной щетиной, а нос обладал удивительно правильной формой, недвижимо пребывал в позе лотоса, сидя на сложенных в стопки книгах в одном из углов харчевни — в обнаженном по пояс состоянии и обязательно с закрытыми глазами. Перед аскетом всегда стояла неизменная кружка с пивом, уровень которого иногда таинственным образом понижался. На вопросы Гарудин не отвечал и вообще не разговаривал, но на приветствия реагировал едва заметным наклоном головы. Можно было просто махнуть ему рукой или слегка кивнуть — несмотря на закрытые глаза, йог отвечал всегда.

О нем ходили всякие легенды. Так, например, рассказывали, что прежде он служил в подразделении козачьей самообороны одной из местных управ и весьма отличился на этом поприще, а несколько позже работал водолазом. Именно к этому периоду относилось начало йогической деятельности: заботливо очищая дно одного из бесчисленных Александрийских каналов на глубине восьми с чем-то шагов, будущий йог получил по голове металлическим ящиком со снаряжением, который случайно столкнул за борт водолазного понтона его неловкий товарищ. На поверхность Алексей поднялся уже просветленным, отринул водолазную сбрую и мирские устремления, погрузился в себя и начал спонтанно выходить в астрал. Поначалу Баг не знал, что и думать про обосновавшегося в харчевне Гарудина, а потом привык и даже исполнился к нему легкой симпатии.

Многие приходили в харчевню Ябан-аги именно затем, чтобы посмотреть на йога и на исчезающее неведомо как пиво. Некоторые принципиально сидели целыми вечерами недалеко от Алексея, стараясь дождаться момента, когда он наконец откроет глаза, но — вотще.

[Vadim]

Vadim, Вы всё-таки расскажете, где и в чём на практике проявляются окрутенно-офигенные "знания о человеке" у буддистов — котят с прорезавшимися голубенькими глазками, или так и будете всё новые и новые пустые заявы метать? А то, согласно Вашему же определению, с которого и началось это ответвление темы, что "буддисты — это восточные атеисты", получается, что "атеисты не имеют отношения к науке, как и восточные атеисты". Масло масляное сливочное. А китайские коммунисты какие атеисты — дальневосточные?

Речь, вроде, шла не об "атеистической науке", а о практических знаниях.

Где? - там же где и буддисты. Было бы странно, если бы их знания практически проявлялись там, где их нет. Иначе человек заявит, что его знания вовсе не буддистские а интернациональные. И потом, что считать практикой? Если препарирование трупов, то я не знаю, может быть они и отстали от европейцев, хотя врядли.
Пока что их знания о психе человека не признаются европейской наукой, поэтому зачем сотрясать форум, тут уже пытались это делать.

[Vadim]

 Итак, политеизм или агностицизм?

Сведя политеизм к монотеизму человечество смогло абстрагироваться от мифологии и разглядеть за богами силы природы и физические законы. Скажем за Герой гравитацию, а за Меркурием экономику и т. д. Вернуться назад не получится, поэтому всетаки агностицизм.

[Atmel]

Сведя политеизм к монотеизму человечество смогло абстрагироваться от мифологии и разглядеть за богами силы природы и физические законы. Скажем за Герой гравитацию, а за Меркурием экономику и т. д. Вернуться назад не получится, поэтому всетаки агностицизм.

Смотрите - сведя религию к монотеизму человечество смогло абстрагироваться <...>. Теперь сведя к чему-нибудь и монотеизм, может, человечество разглядит еще чего-нибудь дельное?