Общие вопросы атеистам

[Коля]

В словарь надо заглядывать, иногда хотя бы.

А смысл? Ведь там надо ещё что-то и понимать... А Вы тут переворошили полдесятка словарей, современных и старых, утрудились для нашего ознакомления скопировать с десяток статей оттуда, и во всех стоит "отрицание бытия", "неверование в бытие", "отрицание религиозных представлений", "отрицание существования", "отсутствие веры" и ни в одном — "утверждение небытия", "вера в небытие", "существование (наличие?) неверия"... И тут же делаете противоположный вывод, не моргнув глазом, безо всяких на то оснований (ну хоть бы один из приведённых словарей подтверждал бы Вашу позицию — так нет же! А пофиг!). Ну, не чувствуете Вы тонкостей русского языка, так зачем же это демонстрировать и подтверждать раз за разом? Вам и back to school не поможет, тут надо бы снова пройти этап "от двух до пяти".

[SUPERSTAR]

Кто-то писал:

Атеизм не предполагает поклонения и не декларирует монополизм на истину, поэтому религией не является

Атеизм не является религией в полном смысле, но является верованием, которое имеет очень много общего с религиозным.

А если спросить атеиста: «верите ли вы в то, что Бога нет?», он что ответит? Угадаем с 3 попыток?

Сильно! Я пытался раскрыть эту тему в своей ветке "Проблема веры и неверия". Атеисты говорят, что мы не верим, а выдвигаем гипотезы.
выкручиваются короче с помощью игры слов.

Доказывать отсутствие (да и вообще что либо доказывать) о "Х" , где "Х" любое понятие не имеющее четкого описания свойств, невозможно, и не имеет смысла.

Атеисты приняли на веру презумпцию несуществования Бога.
Теперь, согласно их вере, если кто-то им не докажет существование Бога, то значит Бога не существует. Это как с преступлением человека. Человек не виновен, пока его вина не доказана.
Но с Богом так не прокатит, господа атеисты! Несуществование Бога тоже надо доказывать.

[эL]

И тут же делаете противоположный вывод

,

Николай, что это за вывод такой я делаю, - уточните?
Читайте внимательно то, что я написал: "Это не частный случай, это и есть атеизм – отрицание существования бога на основе неверия в его существование или веры в его несуществование. И то и другое определение адекватно. Если атеист отрицает существование бога (богов), значит он верит в то, что бога (богов ) нет. А то, что атеист отрицает существование бога (богов) следует из определения атеизма.
Причем здесь "утверждение небытия", "вера в небытие", "существование (наличие?) неверия". Почему они должны быть в словаре, если атеизм можно представить и как "неверие в бытие" и как "веру в небытие"? Вы хотите, чтобы в словаре давались оба опреления?
Вывод о том, что атеизм можно представить не только как "неверие в бытие", но и как "веру в небытие" делается на основании отрицания атеизмом существования бога(богов). Слово, на которм Вам нужно сосредоточить внимание - это слово ОТРИЦАНИЕ.
Сосредоточьтесь : )

[Kasik]

То есть, атеисты сомневаются в несуществовании богов, или они все же декларируют истинность утверждения об их несуществовании? :~)

Утверждают только Стронг атеисты. Просто атеисты всего лишь не верят, но зачастую могут допускать такую возможность, на равне с существаванием чебурашки в другой галактике, который живет на горизонте событий, какой нибудь черной дыры.

Из этого – не следует. Вера атеистов в то, что бога (богов) нет следует из определения атеизма.

Вообще то это не определение, а толкования какие то, слишком они разные. Кто как из авторов себе представлял, так и накатал.
Было бы четкое определение, чего бы тут было обсуждать. А мы как раз обсуждаем, что атеизм это не "религиозная вера в отсутствие".
Атеизм не религия, нет у атеизма никаких атрибутов религии. Так же как не верение в картах не является религией, и как не верие во внезапную "удачу" на вокзале, когда вас пытаются развести, не религия. Атеизм - это критичный взгляд на все, да в какой то мере, образ жизни но не религиозная вера.

[эL]

\\\\\\Атеизм не является религией в полном смысле, но является верованием, которое имеет очень много общего с религиозным.\\\\\\\\
С моей точки зрения - является. Понятия вера и религия для меня тождественны. Но приходится иметь дело и с теми, для кого это не так, посему подстраиваться под их понятийный аппарат : )

\\\\\\\\Сильно! Я пытался раскрыть эту тему в своей ветке "Проблема веры и неверия". Атеисты говорят, что мы не верим, а выдвигаем гипотезы.
выкручиваются короче с помощью игры слов.\\\\\\\
На вопрос "верите ли вы в то, что Бога нет или не верите?" можно ответить только "да, верю в то, что Его нет", либо "нет, не верю в то, что Его нет". Все остальное - дешевые отмазки, которые нужно оставлять на совести отмазывающихся : )
На основании гипотез нельзя отрицать существование Бога, можно только гипотетически предположить, что Его нет.

\\\\\\\\Атеисты приняли на веру презумпцию несуществования Бога.
Теперь, согласно их вере, если кто-то им не докажет существование Бога, то значит Бога не существует. Это как с преступлением человека. Человек не виновен, пока его вина не доказана.
Но с Богом так не прокатит, господа атеисты! Несуществование Бога тоже надо доказывать.\\\\\\\
Ну что Вы, ни один разумный атеист не будет требовать доказательств существования Бога : )

[эL]

\\\\\\\\Утверждают только Стронг атеисты. Просто атеисты всего лишь не верят, но зачастую могут допускать такую возможность, на равне с существаванием чебурашки в другой галактике, который живет на горизонте событий, какой нибудь черной дыры.\\\\\\

Утомительно : (
Еще раз: если атеист допускает возможность существования Бога, чем он отличается от агностика?

\\\\\\\Вообще то это не определение, а толкования какие то, слишком они разные. Кто как из авторов себе представлял, так и накатал.\\\\\

Ну если для Вас определение Даля это "толкования какие-то", то разговор необходимо прекратить, извините. : (

\\\\\\\Было бы четкое определение, чего бы тут было обсуждать. А мы как раз обсуждаем, что атеизм это не "религиозная вера в отсутствие".
Атеизм не религия, нет у атеизма никаких атрибутов религии. Так же как не верение в картах не является религией, и как не верие во внезапную "удачу" на вокзале, когда вас пытаются развести, не религия. Атеизм - это критичный взгляд на все, да в какой то мере, образ жизни но не религиозная вера.\\\\\\\

Говорить лозунгами, - это черта вообще всех атеистов или только местных? : )
На форуме вообще есть взрослые люди? :-/

[SUPERSTAR]

Ну что Вы, ни один разумный атеист не будет требовать доказательств существования Бога : )

Вот именно. Они всячески уворачиваются от тех, кто может им эти доказательства предоставить, ведь это разоблачило бы их несостоятельную веру в отсутствие Бога.

[notfirstnotlast]

Странно, а мне казалось - они наоборот, всячески изучают эти самые доказательства и ищут их.

[Полковник]

Ну что Вы, ни один разумный атеист не будет требовать доказательств существования Бога : )

Вот именно. Они всячески уворачиваются от тех, кто может им эти доказательства предоставить, ведь это разоблачило бы их несостоятельную веру в отсутствие Бога.

Ну так предоставьте! Не будем уворачиваться. Но только доказательства, а не обычный для верующих бред.

[эL]

Вот именно. Они всячески уворачиваются от тех, кто может им эти доказательства предоставить, ведь это разоблачило бы их несостоятельную веру в отсутствие Бога.

Вы можете предоставить доказательства существования Бога? :~)
Предоставьте, я уворачиваться не буду! :~)