Автор Тема: ответ кураеву  (Прочитано 36014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 22 Сентябрь, 2006, 16:42:29 pm »
Ссас, вот у Вас всегда так - общее отрицание, а про обоснование Ваш брат и не вспоминает. А между тем хоть материал и действительно очень емкий (а потому самодостаточный, и нет реакции потому что нет возражений), но в то же время аргументированный. Ну а аргументы ваш брат не любит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #41 : 23 Сентябрь, 2006, 12:47:41 pm »
Цитата: "Стас"
[Написал же, жалко человека, он столько против Кураева материала запостил, а живой реакции среди атеистов никакой. :twisted:

Вас стращать, Амтель? Не смешите!  8)


Я не ждал реакции, я привел тексты, которые удобно использовать в споре, аргументированные.
Это намек, что надо создать такую УДОБНУЮ библиотечку.
Вот и все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Bohemia

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 23 Сентябрь, 2006, 13:31:34 pm »
MolodeZ!!!!!/ Reaspect!!!!! i uvaguhA!!!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Bohemia »
Многознание мудрости не научает!

Оффлайн Iesus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #43 : 05 Октябрь, 2006, 00:40:24 am »
да очень интересный и нужный раздел. успехов автору
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Iesus »
Московская клиническая патриархия

Оффлайн Iesus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 05 Октябрь, 2006, 00:49:08 am »
На стасов не надо обращать внимания -они как всегда в бреду как в шелку им бы патриархов цитировать, на что иное они не способны
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Iesus »
Московская клиническая патриархия

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 05 Октябрь, 2006, 16:22:15 pm »
дорогой леонид ильич

Цитировать
Взывать к совести и профессиональной этике автора грязного пасквиля о «Богородичном Центре» дело неблагодарное и, пожалуй, запоздалое. Сознавая это, мы все же приводим реальные сведения из биографии архиепископа Иоанна, имея в виду, что «данные а la Дворкин» порой можно встретить и в других публикациях. В качестве источника воспользуемся документами, содержащимися в монографии А. Н. Лещинского « Особенности богородичного движения в России (из опыта социально- философского анализа». М., 2005. На 175 стр. помещается факсимиле свидетельства(с наименованием ЗАГСА, подписью и печатью) о рождении гражданина РСФСР Береславского В. Я.

"Богородичный Центр" - другие названия:

Российская Марианская Церковь, Церковь Божией Матери Преображающейся, Община Божией Матери, секта Иоанна Береславского, Фонд "Новая Святая Русь", "Мария, XXI век", "Вселенская Параклитская Богородичная Церковь", Церковь Третьего Завета, последователи - "синие рыцари".

Нда... воображение богатое у руководителей этой церкви)))))

В своем Окружном послании от 21.5.1992 г. по старому стилю (3 июня по новому) глава Тихоновской ИПЦ схимитрополит Феодосий и митрополит Епифаний осудили учение БЦ и отлучили "от Святой Православной Церкви иеромонахов Иоанна Береславского, Петра Большакова и Серафима, ранее запрещенных в служении за отход от своих епископов в самочинное сборище, не подчиненное иерархии Тихоновской ИПЦ и распространение лжеучения о "Третьем Завете". Духовный лидер "Богородичного Центра" Береславский В.Я., успевший издать более 20 книг об "откровениях", полученных им от иконы Богоматери "Одигитрия", с 3.02.1971 наблюдался в психоневрологическом диспансере по поводу хронического душевного заболевания в форме параноидной шизофрении, несколько лет являлся инвалидом 2 группы по психическому заболеванию, дважды находился на стационарном лечении в психиатрических больницах г.Москвы, с 1990 г. психоневрологический диспансер посещать прекратил.

А над статьёй Лещинского я просто рыдал наврыд...

http://www.rusoir.ru/news/23-03-2005-8.html

Таких глубоких религиозных исследований мир еще не видывал.)))

Вот некоторое:

В 1980 г. он был крещён в Русской православной церкви (РПЦ) (Московской патриархии) в Ильинской слободе подмосковного Можайска.
Цитировать
Получил музыкальное образование, изучая теорию музыки, фортепианное искусство и в дальнейшем прекрасно музицировал (сохранились записи на кассетах с его исполнением Бетховена и Моцарта).

Рыдаю...

Цитировать
На него, как на будущего духовного лидера и пророка, большое влияние оказали знакомства и встречи с современными подвижниками христианской веры в России. Впоследствии он имел знакомство с тайной схимонахиней Марией.
Можно предположить, что она подвигла молодого тогда ещё Вениамина к христианской вере. Но глубокую веру он обрёл не сразу. Всматриваясь в некоторых людей и, наблюдая за их жизнью, он почувствовал в их сердце Христа. Одновременно он заметил проявление внешнего христианства и формальной веры, увидел в этом нечто ложное и склонился, по его определению, к «вере живой и истинной».

Рыдаю...

Цитировать
Следует упомянуть ещё об одной встречи Вениамина, а именно, в ту пору с прослывшей праведницей Ефросинией в Почаеве.

В течение многих лет она стала духовной наставницей Вениамина (впоследствии отца Иоанна). Стремясь встать на путь святости, она постоянно совершала молитвы, часто читала Псалтырь, а людям советовала класть как можно больше земных поклонов (древнеаскетическая практика, почти забытая официальным православием), окунаться в святые источники.

Рыдаю... (православные-то наверно как-то иначе поклоны кладут и в источники сигают, ну..ну..)

Цитировать
Искания Береславского дошли до его стремления к получению сана священника.

Плох тот солдат не мечтающий стать дженералом)))) Рыдаю навзрыд.

Цитировать
Началом же стал 1984 г. как веха в основании организационной структуры Богородичной ветви. В один из дней Вениамин Береславский почувствовал пророческий дар. В этот день он вошёл в ряд известных мистиков, пророков и вероучителей нашей современности.

По его высказываниям следует, что он почти каждый день получает откровения Богоматери.

Это высший пилотаж религиозного исследования Лещинского))))

Цитировать
Язык архиеп. Иоанна пронизан мистическим смыслом с присущим ему символизмом и метафоричностью. Большинству ныне живущих людей не всегда понятно то, о чём он говорит. В одном из откровений Божия Матерь сказала ему, что он знает многое «на две тысячи лет вперёд». Таким образом, его слова принадлежат, возможно, будущему, и современный человек не совсем готов к их восприятию.

Иногда владыка Иоанн для выражения мыслей использует графические знаки. Ими он выражает нечто несказaнное, слова, полученные через откровения Божией Матери, которые можно понять, как считают близкие к нему люди, только сердцем, но невозможно точно выразить обычным человеческим языком.

По рассказам очевидцев, когда Бог и Дева Мария ГОВОРЯТ ЧЕРЕЗ ВЛАДЫКУ Иоанна, его внешний облик преображается до появления, по рассказам тех же очевидцев, сияния вокруг головы.

Продолжаю рыдать..

Цитировать
Православная Церковь Божией Матери Державная, как отмечалось, подготовила «Державный Катехизис». По объёму он не отличается от протестантского и православных катехизисов. Однако имеет большие отличия от всех вышеназванных по форме, по структуре и содержанию.

боятся в грязь лицом?)))Правильно, чем толще книжка, тем она лучше)

Цитировать
Таким образом, большая часть катехизиса посвящена учению о Божией Матери. Попадается редкая страница, на которой не упомянуто Её имя

Жаль, что не о Боге, ну им видней наверно...

Цитировать
Как известно, своё развитие христианское вероучение получило на основе Священного Писания и Священного Предания. Если во всех Поместных православных церквах Священное Писание и Священное Предание считаются равноценными, в богородичной церкви делается акцент и на письменные труды святых отцов и на развитие устного предания, которое приравнивается к Священному. И ещё считается, что постановления древних Соборов были уместны для времени их проведения. Однако в Священном Предании уделяется большое внимание изучению творений отцов церкви и других святых, их житиям, а так же изучению откровений Иисуса Христа

Лещинский видать пропускал лекции по религиоведению в институте...(если он вообще учился в этом направлении)

Цитировать
Пожалуй, главное, на чем делает акцент богородичная ветвь, это на том, что в официальной православной церкви пресекается традиция усиленного почитания Богоматери


Опять рыдаю... Протестанты на православных то и дело о Божией Матери спорят, мол много ей молитв понаписано, а у Лещинского оказывется маловато)))))

Ну прям беда с этим религиоведом...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 10 Октябрь, 2006, 19:08:43 pm »
Имел лично долгие дебаты и споры с адептами богородицкой ереси. Это больные заблудшие люди.
Сам культ - по сути - никакого отношения к христианству не имеет. если токо к культу богини Кали... Мерзкое божество, надо сказать. 8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 11 Октябрь, 2006, 06:41:31 am »
Цитата: "Стас"
Имел лично долгие дебаты и споры с адептами богородицкой ереси. Это больные заблудшие люди.
Сам культ - по сути - никакого отношения к христианству не имеет. если токо к культу богини Кали... Мерзкое божество, надо сказать. 8)


Чтобы Ваши слова и степень этого заболевания были понятны и другим участникам форума, процитирую некоторое из учения это центра:

"Архимандрит" П. Краснов в статье "Советская мать - содомская священница" пишет, что сатана "прогрыз в тонком теле Евы дыру между ног, осрамил ее и внедрился в ее плоть, создав там свой престол", что сатана сделал "гениталии центром личности Евы"; "Вот почему нечестивая мать распространяет вокруг себя содомскую вакханалию, являясь бессознательно или осознанно поверенным лицом князя тьмы, его священницей. Она превращает мужа в сына и сына в мужа, постоянно погружая их в свою бездонную. разженную геенской похотью ненасытную утробу, сиречъ в утробу дьяволицы, священнодействуя на генитальном престоле, воздвигнутом сатаной. Она осваивает по подсказке даймоны - родового демона новые астральные виды темного блуда, премерзкого в очах Господних, экстрасенсорику и восточную оккультную эзотерику. Время прозреть на нечестивую, обличив скрываемые за внешней лживой человеческой благопристойностью мерзости сатаны. Время положить им конец"; "Женоцентризм - болезнь болезней, исчадие зла, предвестие распада"; "Над Россией нависает проклятая родовая безысходность ".

В уголовном деле приводятся дополнительные выдержки из книг Береславского: "Земная мать - прообраз дьяволицы. Земной отец - прообраз сатаны"; "И каждый отец - сыноубийца, и каждая мать, распявшая господа, - жена дьявола"; "Во грехе родила меня и матерь моя... и сеется ею только смерть и тления... Отрекись, брат"; "Пречистая дева Мария даст тебе истинную жизнь"; "Три ее божка - чрево, блуд и сын. Три мерзкие богини - грудь, гениталии и задница... Целые поколения жучков аферистов, авантюристов, болтунов и комнатных мафиози были взращены подобными матерями. И над всем этим - огромный идол "мамы", задавившей своим задом две трети человечества".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Владислав Антипов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 11 Октябрь, 2006, 07:41:02 am »
Цитата: "Кроткий"
В уголовном деле приводятся дополнительные выдержки из книг Береславского: "Земная мать - прообраз дьяволицы. Земной отец - прообраз сатаны"; "И каждый отец - сыноубийца, и каждая мать, распявшая господа, - жена дьявола"; "Во грехе родила меня и матерь моя... и сеется ею только смерть и тления... Отрекись, брат"

А чем Христос лучше? Исус Иосифович тоже говорил: "оставь отца своего и мать свою".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владислав Антипов »

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 11 Октябрь, 2006, 11:18:22 am »
Цитата: "Владислав Антипов"
Цитата: "Кроткий"
В уголовном деле приводятся дополнительные выдержки из книг Береславского: "Земная мать - прообраз дьяволицы. Земной отец - прообраз сатаны"; "И каждый отец - сыноубийца, и каждая мать, распявшая господа, - жена дьявола"; "Во грехе родила меня и матерь моя... и сеется ею только смерть и тления... Отрекись, брат"
А чем Христос лучше? Исус Иосифович тоже говорил: "оставь отца своего и мать свою".


Важен не текст, а КОНтекст, сам фон, когда это всё говорится. И потом, никто в Библии не предлагает ОТРЕКАТЬСЯ от своих родителей, а наоборот - почитать их ибо это залог долгой земной жизни. И никогда Христос не называл родителей ни "женой дьявола", ни "сыноубийцей". Неужели даже эту разницу плохо видно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.