Автор Тема: Опасность сектанского атеизма.  (Прочитано 94187 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #460 : 28 Декабрь, 2012, 01:58:17 am »
Недопущение деградации личности может осуществить только сама личность. Если эти господа и делают что-то по виду напоминающее такое допущение, то только преследуя собственную выгоду. Люди для них не личности, а полезное оборудование.

О нетерпимости. Задавив все чем-то одним вы уничтожите все остальное. Вы так категоричны и жестоки. Ощущение, что вы не человек, а злая машина мечтающая поработить и упорядочить всех людей. Все деструктивные течения это издержки существующие на фоне общей разумности. Это все равно что кризисы в рыночной экономике, их нельзя избежать, но рыночная экономика при этом является лучшей экономической системы на сегодняшний момент.

Немного о наркоманах и проституции: вы что думаете, вы умней природы? Проституция существовала еще до рождения вашего пра-пра-пра-пра-пра-пра-деда еще даже в проекте не было. И многих его предков тоже. Тоже самое с наркоманией. И Вы после этого говорите что терпимость не нужна?

 Ну, допустим не будет никакой терпимости вовсе. Что Вы тогда будете делать? А куда по-вашему денутся наркоманы и пооститутки? Они внезапно по божьему веленью испарятся? Или вы всех расстреляете лично из православных пулеметов? Я честно этого не понимаю. Мало того что у вас будут крупные проблемы(, да именно у вас, с вашей-то критичной точкой зрения,) и проститутки с ворами, наркоманами и террористами, которых кстати неожиданно станет больше чем обычно, но вы еще затопчете большую часть беззлобного мирного населения которое просто себе спокойно жило и радовалось своей жизни.( Честно - вы тиран. И это меня пугает. Но мне все равно интересно что вы скажете по этому поводу.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн auslender

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 237
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #461 : 28 Декабрь, 2012, 02:39:31 am »
Цитата: "Vivekkk"
Вы никогда не сможете признать чудо естественным, так как чудо произойти не может в силу определенных законов природы. Тогда о чем мы с Вами, собственно, говорим? ;)
Вообще-то, употреблять слово чудо всуе атеисту не подобает. :)
Само существование жизни в той точке галактики в которой мы имеем честь находиться - событие уникальное.
И верунам головой понятно, что дано всем всего заранее с избытком и навсегда. Надо быть последней свиньей, чтобы просить еще чего-то. И смерти ведь даже нет...
Ох, и набил бы я морду тому гаду, который первым персональное бессмертие этим идиотам пообещал! :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Митьки не хотят никого победить (я тоже).

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #462 : 28 Декабрь, 2012, 10:27:35 am »
Цитата: "Brukvin"
Недопущение деградации личности может осуществить только сама личность. Если эти господа и делают что-то по виду напоминающее такое допущение, то только преследуя собственную выгоду. Люди для них не личности, а полезное оборудование.
Почитайте статистику и потом делайте выводы о способности личностей предотвращать деградацию.
Цитата: "Brukvin"
О нетерпимости. Задавив все чем-то одним вы уничтожите все остальное. Вы так категоричны и жестоки. Ощущение, что вы не человек, а злая машина мечтающая поработить и упорядочить всех людей. Все деструктивные течения это издержки существующие на фоне общей разумности. Это все равно что кризисы в рыночной экономике, их нельзя избежать, но рыночная экономика при этом является лучшей экономической системы на сегодняшний момент.
Ваша псевдогуманная терпимость ещё более жестока, поскольку ликвидирует факторы, сдерживающие метастазирование злокачественных опухолей. А что Вы скажете родителям подростков, вовлечённых в употребление наркотиков?
Безграничная свобода оборачивается порабощением, а элементарный порядок даёт людям настоящую свободу.
С издержками и кризисами, даже если они неизбежны, борются, а не терпят.
Цитата: "Brukvin"
Немного о наркоманах и проституции: вы что думаете, вы умней природы? Проституция существовала еще до рождения вашего пра-пра-пра-пра-пра-пра-деда еще даже в проекте не было. И многих его предков тоже. Тоже самое с наркоманией. И Вы после этого говорите что терпимость не нужна?
Существовали, принимая различные масштабы в зависимости от уровня терпимости, экономики, культуры.
Цитата: "Brukvin"
Ну, допустим не будет никакой терпимости вовсе. Что Вы тогда будете делать? А куда по-вашему денутся наркоманы и пооститутки? Они внезапно по божьему веленью испарятся? Или вы всех расстреляете лично из православных пулеметов?
Во-первых, нетерпимость к указанным явлениям не требует крайних мер. Во-вторых, Вы рассуждаете о терпимости и нетерпимости, абсолютизируя, как максималист.
Цитата: "Brukvin"
Я честно этого не понимаю. Мало того что у вас будут крупные проблемы(, да именно у вас, с вашей-то критичной точкой зрения,) и проститутки с ворами, наркоманами и террористами, которых кстати неожиданно станет больше чем обычно, но вы еще затопчете большую часть беззлобного мирного населения которое просто себе спокойно жило и радовалось своей жизни.
Критерий истины - практика. В СССР перечисленные категории граждан преследовались. Больше их не стало, напротив, стало меньше. Фактор нетерпимости не был единственной причиной локализации, но в совокупности с другими факторами он мешал неустойчивой молодёжи из неблагополучных семей пополнять ряды деклассированных элементов.
Большинство мирного беззлобного населения в постсталинском и предгорбачёвском СССР чувствовало себя лучше, чем в Российской империи и ельцинско-путинской РФ, более "либеральных" по данному пункту.
Террористы - отдельная тема; необходимость борьбы с терроризмом признаётся всеми идеологическими направлениями, включая либерализм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #463 : 28 Декабрь, 2012, 11:39:44 am »
Ещё раз: предоставьте реальную и лучшую альтернативу нынешней смычке государства и церкви. Или для Вас хорошо всё, что способствует ослаблению РПЦ; плохо всё, что сему препятствует?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #464 : 28 Декабрь, 2012, 11:43:49 am »
Во-первых Вы не жили ни при Сталине, ни в эпоху Российской Империи, а потому не имеете права говорить как там жилось и тем более сравнивать. Тогда многие люди погибали просто из- за того что сказали не то слово в определенный момент.

На счет родителей наркоманов, скажу вам честно, эти ваши экстренные меры ничему не помогут. Просто наркотики уйдут в еще более глубокое подполье и станут еще более привлекательными для молодежи, которая в большинстве своем любит все опасное. Вместо ваших мер с моей точки зрения была бы куда полезнее государственная монополия на наркотики и их легализация. Тогда никто уже не станет торговать из подполья, и тем более предлагать наркотики, так как они будут под контролем государства. Так наркоманы которые безо всякого сомнения никуда не денутся смогут приносить пользу своей родине.

Кроме того в СССР была проституция, но неорганизованная. Были квартиры, где женщины легкого поведения предоставляют все те же услуги что исполняют обычные проститутки. Мне кажется что здесь проблему можно тоже решить только легализацией. Тогда у этих девочек хотя бы будет фиксированная зароботная плата, страховка и гарантия что никто их не станет насильно держать на этой работе. Никто не смог победить проституцию, пора уже осознать что это невозможно.

К тому же терпимость не предполагает безграничную свободу. Здесь принцип такой: верь во что захочешь, говори что захочешь, но делами своими не выходи за пределы рамок, потому что ты не единственный на этом свете. В остальном ты делаешь что тебе угодно. Грубо говоря ты можешь делать все что не влечет за собой смерть или увечья другого человека. Так терпимость помимо своей очевидной выгоды для свободы взглядов несет в себе безопасность и умеренность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #465 : 28 Декабрь, 2012, 11:45:39 am »
Не понял вашего последнего поста. Читайте конституцию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #466 : 28 Декабрь, 2012, 12:09:57 pm »
Цитата: "Brukvin"
Не понял вашего последнего поста. Читайте конституцию.
Ст. 7.
Цитировать
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Ст. 13.
Цитировать
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Что не мешает власти проводить политику, опирающуюся на конкретную идеологическую парадигму. В Конституции РФ фактически изложены основы либерально-демократической идеологии.
Ст. 14.
Цитировать
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Что не запрещает органам власти сотрудничать с церковью. Не согласны - аргументируйте.
Ст. 15, п. 3.
Цитировать
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Пост выше не комментирую. Уверовали в терпимость?  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #467 : 28 Декабрь, 2012, 12:27:35 pm »
Первое: мешает, так как все религиозные организации равны перед законом, а значит и перед государством.
Второе: сотрудничество возможно, но только в том случае, если государство одновременно сотрудничает со всеми религиозными организациями официально зарегистрированными как таковые.
Третье: сразу после того как развалилась Советская Россия, я демонстративно вышел из комсомола. Я решительно не хочу, чтобы нас еще раз настигла такая беда, и если придется, я умру, но слелаю все, что в моих силах, чтобы не допустить знамени угнетения мысли и человеческой природы развевающееся над моей родиной. И не важно чье.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #468 : 28 Декабрь, 2012, 12:37:23 pm »
Вот и не угнетайте позитивные проекты и развитие лучших качеств человеческой природы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #469 : 28 Декабрь, 2012, 12:58:12 pm »
Вы не имеете права говорить какие качества лучшие. Вы не желаете хорошего для других людей, Вы хотите создания беспощадной машины уничтожения всего что выходит за рамки ваших представлений о хорошем. Вы не самый умный человек на свете - не льстите себе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #470 : 28 Декабрь, 2012, 13:03:22 pm »
Во-первых, не воображайте, я не льщу себе. Во-вторых, как я понял, Вы - фанатик марксо-либерализма, не способный воспринимать аргументы.
Даже средневековые христианские ценности, ельцинская Конституция и то умнее и конструктивнее проповедуемой Вами идеологии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #471 : 28 Декабрь, 2012, 14:13:36 pm »
Ну почему Вы считаете умнее окружающих? Почему? С чего Вы взяли что именно ваши критерии правильные? Что дает Вам право заявлять что чья-то позиция менее достойна чем ваша?

Не стану спорить - что-то в этом есть, но вы так и не привели еще ни одного действительно весомого аргумента. Моя точка зрения много сложнее изложенной выше. Однако и эта неплоха, судя по Вашей доказательной базе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #472 : 28 Декабрь, 2012, 18:37:59 pm »
Цитата: "Brukvin"
Ну почему Вы считаете умнее окружающих? Почему? С чего Вы взяли что именно ваши критерии правильные? Что дает Вам право заявлять что чья-то позиция менее достойна чем ваша?
А почему Вы считаете, что любая позиция равноценна? Что даёт Вам право на приватизацию общественных принципов?
Цитата: "Brukvin"
Не стану спорить - что-то в этом есть, но вы так и не привели еще ни одного действительно весомого аргумента. Моя точка зрения много сложнее изложенной выше. Однако и эта неплоха, судя по Вашей доказательной базе.
Не вижу смысла обсуждать умственные способности.
Цитата: "Brukvin"
Во-первых Вы не жили ни при Сталине, ни в эпоху Российской Империи, а потому не имеете права говорить как там жилось и тем более сравнивать. Тогда многие люди погибали просто из- за того что сказали не то слово в определенный момент.
Политические преследования не связаны с рассматриваемым вопросом.
Цитата: "Brukvin"
На счет родителей наркоманов, скажу вам честно, эти ваши экстренные меры ничему не помогут. Просто наркотики уйдут в еще более глубокое подполье и станут еще более привлекательными для молодежи, которая в большинстве своем любит все опасное. Вместо ваших мер с моей точки зрения была бы куда полезнее государственная монополия на наркотики и их легализация. Тогда никто уже не станет торговать из подполья, и тем более предлагать наркотики, так как они будут под контролем государства. Так наркоманы которые безо всякого сомнения никуда не денутся смогут приносить пользу своей родине.
Приходится выбирать: или от наркомании погибнут/деградируют немногие, которые клюнут на запретность и опасность, или большее число тех, кого обкурят легальной наркотой. Наживаться на уничтожении жизни, личности и здоровья людей плохо, а финансовая выгода несопоставима с наносимым ущербом.
Цитата: "Brukvin"
Кроме того в СССР была проституция, но неорганизованная.
Ничтожная распространённость.
Цитата: "Brukvin"
К тому же терпимость не предполагает безграничную свободу. Здесь принцип такой: верь во что захочешь, говори что захочешь, но делами своими не выходи за пределы рамок, потому что ты не единственный на этом свете. В остальном ты делаешь что тебе угодно. Грубо говоря ты можешь делать все что не влечет за собой смерть или увечья другого человека. Так терпимость помимо своей очевидной выгоды для свободы взглядов несет в себе безопасность и умеренность.
http://www.belkprf.ru/wiewnews.php?id_product=2729&id_parent=210
Примечание: с моей т.з., сомнителен последний тезис.
http://www.odnako.org/blogs/show_17049/
Отношение гуманистическо-ноосферной этики к сексуальной революции:
http://www.ethics.newparadigm.ru/ethics5.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #473 : 28 Декабрь, 2012, 20:03:07 pm »
Хорошо, предположим что вы как человек неравноценны другим. Это и правда так. А теперь давайте предположим что вы от рождения слепой, но обладаете талантом, например сочинять красивую музыку, гармоничную для человеческого уха. Если рассуждать так как вы, приминительно к людям, вас, то есть этого слепого нужно убить, только потому что он слепой. Та же история с остальными, в том числе и с более развитыми людьми, более сильными, или более умными - их согласно этой аналогии всех нужно уничтожить и растоптать, они ведь тоже ненормальные, то есть отличные от нормы. Та же история и со взглядами на вещи. Отсюда можно сделать вывод: теории не равны между собой, однако имеют равные права на существование.

Снова о наркоманах. Если наркотики станут легальным продуктом, люди будут с самого рождения проинформированы о их вреде и нормальный человек не станет неправильно поступать покупая их. Те, кому они действительно нужны все равно найдут, только в случае с легализацией они не будут иметь проблем с законом. Разумный человек никогда не станет искать такую беду. Государство же не станет травмировать свою потенциальную армию. Кроме всего прочего священники вторые по распространению наркотиков после циган, так что ваши слова о наживе бледновато выглядят.

Снова о проституции. Не будьте таким наивным, в советское время почти в каждом районе почти всех провинциальных городов было хотя бы 12-5 квартир, о которых знала вся озабоченная часть города. Периодически их пытались оттуда убрать выкурить. Впрочем это дело не меняет - проституция была, есть и будет, и хотите вы или нет вам придется с этим смириться.

Кроме всего прочего из всего что я прочел в вашем ответе я не извлек ничего полезного и нового(, может быть потому что там нет ничего нового...). И повторю еще раз, я сейчас доказываю не свою точку зрения, а точку зрения которая мне симпатична. Может она и не до конца правдива, но меня устраивает жизнь в обществе где она превалирует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #474 : 28 Декабрь, 2012, 20:14:05 pm »
Цитата: "Brukvin"
Кроме всего прочего из всего что я прочел в вашем ответе я не извлек ничего полезного и нового(, может быть потому что там нет ничего нового...). И повторю еще раз, я сейчас доказываю не свою точку зрения, а точку зрения которая мне симпатична. Может она и не до конца правдива, но меня устраивает жизнь в обществе где она превалирует.
В таком случае, не о чем спорить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #475 : 28 Декабрь, 2012, 20:28:00 pm »
Чудесно что вы меня правильно поняли. Признателен за дискуссию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 256
  • Репутация: +1/-0
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #476 : 29 Декабрь, 2012, 12:12:20 pm »
Цитировать
Политические преследования не связаны с рассматриваемым вопросом.
Нелогично сравнительно оценивать хрущёвско-брежневский период с ельцинско-путинским и дореволюционным по преследованиям т.н. "диссидентов".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Заслуженный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 6 826
  • Репутация: +137/-63
  • Многознание уму не научает. Гераклит.
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #477 : 09 Март, 2016, 14:33:27 pm »
Тема ушла в сторону.
Не знаю, правда, есть ли смысл продолжать ее? Последние события, произошедшие на форуме, показали, что атеизм бывает грубым, необоснованным, злым, нетерпимым, то есть, как тогда мы понимали, "сектантским".
Есть и другое понимание: атеизм может превратиться в секту верующих. Понятно, это противоестественно для атеизма, который никогда не был верой, а всегда был безверием.
Атеизм - это всегда какой-то порыв души, вывод смелого разума, ведь всегда можно считать, что не хватает данных, недостаточно фактов ил выводы не так строги.
Правила форума
Атеизм - самое удовлетворительное объяснение бардака, который творится с нами в этом мире.
Жизнь есть стечение обстоятельств.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 324
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #478 : 09 Март, 2016, 15:08:49 pm »
Есть и другое понимание: атеизм может превратиться в секту верующих. Понятно, это противоестественно для атеизма, который никогда не был верой, а всегда был безверием.

Возможно, следует решать проблемы по мере их поступления? В мире полно учений, всегда бывших верой в естественном состоянии. И грубость, злость и нетерпимость - наименьшее из того, что исходит от них в объективную реальность.

ведь всегда можно считать, что не хватает данных, недостаточно фактов

Это да:

Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +33/-13
Re: Опасность сектанского атеизма.
« Ответ #479 : 09 Март, 2016, 17:08:35 pm »
Тема ушла в сторону.
Не знаю, правда, есть ли смысл продолжать ее? Последние события, произошедшие на форуме, показали, что атеизм бывает грубым, необоснованным, злым, нетерпимым, то есть, как тогда мы понимали, "сектантским".

А что это за особенные события такие и кто из атеистов демонстрировал необоснованную грубость, злость, нетерпимость?

Цитата: Vivekkk
Есть и другое понимание: атеизм может превратиться в секту верующих. Понятно, это противоестественно для атеизма, который никогда не был верой, а всегда был безверием.
Атеизм - это всегда какой-то порыв души, вывод смелого разума, ведь всегда можно считать, что не хватает данных, недостаточно фактов ил выводы не так строги.

Один знакомый дядя мне как-то говорил что в нынешних условиях существования атеистам РФ неплохо было бы зарегистрироваться как секта верующих, - тогда им можно было бы терроризировать недовольных их деятельностью исками в суды за оскорбление их религиозных чувств и требовать материальной компенсации за причинение морального ущерба. А что там в последнее время с порывами души атеистов, с выводами их смелого разума, - предлагает ныне кто-то из атеистов что-то новое, какие-то неведомые ранее или малоизвестные и забытые факты, антиверуновские научные данные? 

 

.