Формальная логика и диалектика.

[KWAKS]

ЛОГИКА:
•   Относится только к МЫШЛЕНИЮ
•   И не относится
- Ни к ЯЗЫКУ
- Ни к САМОСОЗНАНИЮ.
...
Правила выводного знания (силлогизмы) основаны на законах логики ...

\

Ой,ййысс ..
тов Бох-Гысс ..

Выводные знания - это такая ф**уйня-м**аетня ..
КОТРАЯ - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ..
к реальной действительности !
____________

А в реальной жизни - мы всегда пользуемся ..
сьйовсьем йыной фы**гнёй - КУЙ-ВАЛ-ДОЙ, то есть !

(ПОЧЕ - РЭПУ) . и - усё фпара дкэ , шЭфф !

[Борис-2]

ДВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ ДЛЯ СОЗНАНИЯ:
•   НАЛИЧИЕ сознания
- внутри организма
- внутри мозга
означает
•   ОТСУТСТВИЕ сознания
- за пределами организма
- за пределами мозга

Если бы сознание находилось внутри организма или внутри мозга, то ОБЩЕНИЕ между людьми было бы НЕВОЗМОЖНО.

[Борис-2]

НЕВЫВОДНЫЕ ЗНАНИЯ – это ЛЕКСИКА ЯЗЫКА (совокупность понятий языка)
ЛОГИКА не имеет никакого отношения к созданию понятий языка.

[Pilum]

СОЗНАНИЕ  – это триединство:
•   Самосознание Я
•   Язык (фонетика, лексика, грамматика)
•   Мышление (способность создавать мысли)

Вовсе нет. Cм. Определение Морали.

ДВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ ДЛЯ СОЗНАНИЯ:
•   НАЛИЧИЕ сознания
- внутри организма
- внутри мозга
означает
•   ОТСУТСТВИЕ сознания
- за пределами организма
- за пределами мозга

Если бы сознание находилось внутри организма или внутри мозга, то ОБЩЕНИЕ между людьми было бы НЕВОЗМОЖНО.

Товарищ, Разум - явление социальное. Как и индивидуальое. Cм. Определение Морали.
Но фокус самосознания в нейросети мозга, "эго" Фрейда - явление индивидуальное.

Разумеется, если тщательно поискать, то .. исходя из нектр предв соображений - МОЖНО подобрать явление, где бы : и "она" имела смысл.

Вот пока не найдете - подобных абсурдных заявлений и не делайте; cмысл у этой "формулы" не обнаружен. Это не формула.

Пралогизмы (см.выше) построенны не на формальной логике, а на простых сцепках эмоциональных и т.п - у нейросетей; без участия настоящего Мышления. Это идиотизмы.

А что эти сцепки подчиняются законам - выше см.
Презрительно фыркать тут - следует. И вообще не принимать во внимание.  Поскольку эти "выводы" подобны и по адекватности реальности и по природе своей -  "выводам" раздавленного компьютера или химическому автоматизму, "выводам" амеб.
А не выводам Мышления, которые и являются единственно адекватными реальности.

А если до вас не доходит разница между законом причин и следствий в природе,  и - ,например, компьютером в смысле производства выводов, то положите голову на пресс. Закон причин и следствий - не мыслит и логических выводов не делает. Хоть на нем и базируется и его, прежде всего, и отражает - логика нашего Мышления . :>

В первом случае - отсутсвует Информация; во втором - присутствует. :>


И, Квакс, вы продолжаете упорно ломится в открытую дверь;
а с другой стороны сходите с ума :

Закон природы = существует именно потому что наша формальная логика такова ! ! ! следовательно : и к закону причин и следствий - в том числе !

Закон причин и следствий - и есть логика природы. У каждого следствия есть причины; Реальность от нашего сознания не зависит.
А вы, кажется, впадаете в субъективный идеализм.

Остальное лень в 10-ый раз одно и тоже отписывать, мож потом... :>
Жарко у нас.

[Борис-2]

Если родители (носители сознания) не предадут своему ребенку сознание способом “сознание от сознания”, то в мозгу ребенка
•   Будут в наличии анатомия (структура, НЕЙРОСЕТИ) и физиология (процессы),  необходимые для выработки ребенком сознания и обеспечения функционирования сознания
•   Но не будет сознания (нервная система сознания будет пустой и ребенок будет маугли).

СОЗНАНИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ:
•   БЕЗ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ СОЗНАНИЯ (сенсорная система Вернике, моторная область Брока, ассоциативные поля), т. е. без специфической анатомии (структура) и физиологии (процессы), имеющейся только у ребенка человека (у животных нет ни анатомии, ни физиологии для выработки и функционирования сознания) .
Нервная система сознания обеспечивает:
- выработку самим ребенком сознания с нуля с помощью родителей
- функционирование сознания ребенка после выработки сознания
•   БЕЗ ПЕРЕДАЧИ СОЗНАНИЯ РОДИТЕЛЯМИ своему ребенку способом “сознание от сознания” и методом “делай как я”

[Борис-2]

Pilum
МОРАЛЬ – это нормы поведения человека в обществе.
Мораль не имеет никакого отношения к сознанию (разуму).

[KWAKS]

акс"]Разумеется, .. - МОЖНО подобрать явление, ...

Вот пока не найдете - подобных абсурдных заявлений и не делайте; cмысл у этой "формулы" не обнаружен. Это не формула.

Пралогизмы (см.выше) построенны не на формальной логике, а на простых сцепках эмоциональных и т.п - у нейросетей; без участия настоящего Мышления. Это идиотизмы.

\

Тише-тише, больной, не волнуйтесь так .. щас Вам будет хорошо . .

Когда я Вам напомню, что идиотизмы легко получаются ..
из высказываний истинных - банально-элементарным :
ПУТЁМ ОТРИЦАНИЯ - ЭТИХ (как их там) высказываний истинных !

То есть, ГЛУПЕЙШАЯ ДУРЬ МАРАЗМАТИЧЕСКАЯ ...
ИМЕЕТ СТРУКТУРУ - туж е самую, что и гениальнейшие прозрения .

НУК ведь не зря же люди авторитетные - уверенно заявляют :

ОТ ПАЛАТЫ №6 до Нобелевки - ВСЕГО ТО ОДИН ШАГ ! ! !

А ИМЕННО : вовремя применить процедуру ОТРИЦАНИЯ -
К ЭТИМ (как их там) высказываниям ложным !

ВСЁ ! ВАША Нобелевка - ВСЕГО ТО в Вашем кармане ! ! !
(примите мои сердечные соболезнования) .
==

А что эти сцепки подчиняются законам - выше см.
Презрительно фыркать тут - следует. И вообще не принимать во внимание.  Поскольку эти "выводы" подобны и по адекватности реальности и по природе своей -  "выводам" раздавленного компьютера или химическому автоматизму, "выводам" амеб.
...  

\

Я Вас понял, тов. Pilum . Вам деньги так жмут карманы ..
что блин, Нобелевка - в Вашем кармане НИКАК !

ПОПРОСТУ НЕ ПОМЕСТИТСЯ ! ! !

Примите мои завистливые поздравления ..
==

А если до вас не доходит разница ... в смысле производства выводов, то положите голову на пресс. Закон причин и следствий -

не мыслит и логических выводов не делает. Хоть на нем и базируется и его, .. - логика нашего Мышления . :>

В первом случае - отсутсвует Информация; во втором - присутствует. :>


И, Квакс, вы продолжаете упорно ломится в открытую дверь;  

\

Всё-всё-всё ... прекращаю - упорно ломиться в открытую дверь;
бегу очередь занимать - у входа в шведский Президент-Палас ..
поближе к той двери, котрая ведёт в тот зал ..
в котором регулярно - Нобелевку ! ! !

Выдают всем - её желающим !
==

а с другой стороны сходите с ума :

Закон природы = существует именно потому что наша формальная логика такова ! ! ! следовательно : и к закону причин и следствий - в том числе !

Закон причин и следствий - и есть логика природы. У каждого следствия есть причины;

Реальность от нашего сознания не зависит.
А вы, кажется, впадаете в субъективный идеализм.

Остальное лень в 10-ый раз одно и тоже отписывать, мож потом... :>
Жарко у нас.

\

Честно говоря - это Вам не кажется .. Это от Жары-Перегрева -

Вам начало назойливо мерещиться , будто я совращаю Вас ..
поверить в Реальность, которая от нашего сознания -

ХОТЬ В САМО-МАЛЕЙШЕ-МИЗЕРНОЙ  - степени зависит.

Это ж надо Вам такому перепуганному уродиться !
Или Вас мама потом -полугодовалого ..

уронила в мусоропровод :

АЖ ИЗ 5-ГО ЭТАЖА ?
==

[Pilum]

Борис-2, и что ? читайте  http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237

"Эго" - "маугли" кстать, возможно, обладают. Опознают себя ж в зеркале даже слоны.
 В отличие от нормального супер-эго/ид, и в отличие от Мышления. А когда не обладают, не осознают себя - и что ? :>

Речь, в приведенном вами случае, ("способом “сознание от сознания", ) -  просто о Культуре. Культурно-информационных взаимодействиях в Социуме. И что из этого у вас следует ? :>

См. http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237

Там все описано.

Pilum  МОРАЛЬ – это нормы поведения человека в обществе.
Мораль не имеет никакого отношения к сознанию (разуму

Там - http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5237 написано, что такое Мораль, в действительности.
Мораль индивида. И какое прямое отношение она имеет к Разуму. А также к Социуму и другим разным вещам.



Квакс, оттого что вы будете флудить, выделять в цитатах громадными буквами то, что я вовсе громадными буквами не выделял, (это ваша привычка;как будто она что-то изменит) - ничего не изменится.

Пока вы не нашли примера применения к сей  "формуле" - это не формула, а бред.

А дурь маразматическая имеет СМЫСЛ совсем не такой, как логические выводы; а структура ее и и причинность происхождения  -тут ничего не показывают и не доказывают ее верность.
Кстати, логическим правилам дурь - противоречит. Почему и называется пралогизмами. Или алогизмами. Или фактам противоречит. То есть реальности. Почему и называется - дурью. Или там, декларативной метафизикой или софистикой...


Не доказывает это ничего, кроме разложения вашего Мышления, вы чем сейчас из этих двух вариантов пользуетесь ? :>. Кончайте бредить и флудить.

ОТ ПАЛАТЫ №6 до Нобелевки - ВСЕГО ТО ОДИН ШАГ ! ! !

Судя по всему вами написанному, вы в этой палате находитесь, и все ждете, когда ж вам нобелевку принесут.

Аргументов не воспринимаете, примеров из реальности не воспринимаете, и
сами привести - не в состоянии... А практика, реальность, между тем - критерий Истины.

Лишь поете какие-то свои псалмы там... :>

а с другой стороны сходите с ума :

Закон природы = существует именно потому что наша формальная логика такова ! ! ! следовательно : и к закону причин и следствий - в том числе !

Закон причин и следствий - и есть логика природы. У каждого следствия есть причины;

Реальность от нашего сознания не зависит.
А вы, кажется, впадаете в субъективный идеализм.

Остальное лень в 10-ый раз одно и тоже отписывать, мож потом... :>
Жарко у нас.

Вам начало назойливо мерещиться , будто я совращаю Вас ..
поверить в Реальность, которая от нашего сознания -ХОТЬ В САМО-МАЛЕЙШЕ-МИЗЕРНОЙ  - степени зависит.Это ж надо

Это логически и автоматически  вытекает из вашей сентенции о том, что Законы природы зависят ("существуют именно потому что наша формальная логика такова") - от нашего способа делать выводы, например, нашей логики, то есть части нашего сознания в общем смысле,  - вон она, в цитате выше, а между тем это не так.
Если вы криво фразы строите - стройте лучше.  Законы природы существуют объективно и независимо от нас.
 А наша логика и Мышление их - лишь отражает. Осмысляя.

[KWAKS]

....

А дурь маразматическая имеет СМЫСЛ ....

\

Вомстину !
==

.... Кроме разложения вашего Мышления, вы чем сейчас из этих двух вариантов пользуетесь ? :>. Кончайте бредить и флудить.

ОТ ПАЛАТЫ №6 до Нобелевки - ВСЕГО ТО ОДИН ШАГ ! ! !

Судя по всему ... А практика, реальность, между тем - критерий Истины.
... :>

а с другой стороны сходите с ума :

Закон природы = существует именно потому что наша формальная логика такова ! ! ! следовательно : и к закону причин и следствий - в том числе !

Закон причин и следствий - и есть логика природы. ..;

Реальность от нашего сознания не зависит.
А вы, кажется, впадаете в субъективный идеализм..
Остальное лень в 10-ый раз .. отписывать, мож потом... :>
Жарко у нас.

Вам начало назойливо мерещиться , будто .. Реальность, .. от нашего сознания -ХОТЬ В ..-МИЗЕРНОЙ  - степени зависит...

Это логически и автоматически  вытекает из вашей сентенции о том, что Законы природы зависят ("существуют именно потому что наша формальная логика такова") - от нашего способа делать выводы, например, нашей логики, то есть части нашего сознания в общем смысле,  - вон она, в цитате выше, а между тем это не так.
Если вы криво фразы строите - стройте лучше.  Законы природы существуют объективно и независимо от нас.
 А наша логика и Мышление их - лишь отражает. Осмысляя.

\

Аминь . Это логически и автоматическ
и  - Вам всё ярче мерещится, будто бы  ..
что то откуда - вытекает ! ! !

[Antediluvian]

НУК ведь не зря же люди авторитетные - уверенно заявляют :

ОТ ПАЛАТЫ №6 до Нобелевки - ВСЕГО ТО ОДИН ШАГ ! ! !

Вот и Квакс, похоже, очень хотел Нобелевку, но сделал всего один неверный шаг.  :lol: