Автор Тема: Полтергейст и его возможная природа  (Прочитано 116060 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #170 : 13 Октябрь, 2006, 14:57:49 pm »
Цитировать
Уважаемый 49=1+3+5+7+9+11+13! Попробуем классифицировать положения Вашей теории. П.п. 1…6 являются либо стилизованными законами логики, либо утверждениями, с которыми в принципе можно согласиться, в надежде, что окончательно они будут корректно сформулированы. Закона Оккама как такового нет, есть принцип «бритвы Оккама». В чём он заключается, надеюсь, знаете.
Чтож спасибо за то, что приняли участие в классификации положе6ний моей теории. Приступим. Именно так, законы тождества, противоречия, исключённого третьего и достаточного основания я взял из ф.л. Ибо они необходимы для рациологического мышления. Законы 5 и 6 это принцип причинности, согласно которому причина не может опережать следствие и всё имеет свою причину и закон доказательности согласно которому любое утверждение и высказывание должно быть доказано и бремя доказательства лежит на утверждающем, эти законы, это законы философии рационализма и юриспруденции. Закон оккама, это принцип оккама который гласит, не умножай сущности сверх необходимого, его я ввёл в рациологию ибо он важный элемент научного мышления и здравого смысла.
Цитировать
П.8. Такая формулировка проблематична. Примером могут служить аксиомы Эвклидовой геометрии, и аксиомы геометрии Лобачевского. И те, и другие истинны, но для разных условий.
Ну тогда почему- бы не предоставить им статус скажем ключевых теорий, но никак не аксиом? Одним словом ради повышения рациональности и точности, почему- бы не пересмотреть само понятие аксиома?
Цитировать
П.9. Очень опасный критерий. Например, цель – добыча денег. По этому критерию воровство или грабёж попадают в разряд допустимых действий.
Да в этом пункте безусловно есть опасность, однако вы не можете не признать, что если сконцентрироваться на достижении цели любой ценой, то вне всяких сомнений цель будет достигнута намного раньше чем если постоянно бояться того, как бы чего не вышло.
Цитировать
П.10. Я уже встречал у Вас утверждение, что ради прогресса можно пожертвовать миллиардами человеческих жизней. Лично я считаю такую постановку вопроса, как минимум, заблуждением.
А теперь представьте, что ради достижения скажем физического бессмертия, неуязвимости и гениального разума, для 3000000000 человек надо погубить 3500000000 человек, разве вы не пойдёте на это? Разве такой умный, образованный и достойный человек как вы не захочет превратить себя и своих соплеменников в по сути богов? И разве такая цель не оправдывает ЛЮБЫЕ ЖЕРТВЫ ВО ИМЯ ЕЁ ДОСТИЖЕНИЯ? Поймите, я вовсе не предлагаю постоянно жертвовать людьми и прочее в таком духе, я говорю о том, что подобные действия допустимы в случае КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ.
Цитировать
П.11. Что до эмоций можно согласиться, хотя это и не решающий фактор. А вот что до морально-нравственных (только не догм, а критериев) лично я не могу согласиться. Возьмите в качестве примера А.Д.Сахарова. Пока вследствие политических факторов создание водородной бомбы было необходимостью, он работал, и успешно, в этом направлении. Прогресс? Несомненно. Но затем все силы отдавал борьбе против её применения, в ущерб собственному благополучию, а не купался в лучах славы.

Искренне рад, что насчёт такого фактора как эмоции мы пришли к согласию. Беда с морально- нравственными критериями состоит в том, что они очень легко превращаються в догмы. Но заметьте я не сказал недопустимость морально- нравственных критериев, я сказал недопустимость именно морально- нравственных догм, тоесть переродившихся критериев. Насчёт андрея дмитриевича согласен, однако вы не можете не признать, что создание ядерного и термоядерного оружия это было в высшей степени позитивное и прогрессивное явление которое очень много полезного дало цивилизации. К тому- же в случае сахарова мы имеем не догмы, а как раз критерии против которых я не возражаю.
Цитировать
П.12. Желательно бы раскрыть подробнее, хотя бы на примере.
П.п.13…21. Никаких возражений.
Очень просто, у большинства людей разум служит слугой их эмоций, комплексов, необузданных желаний и.т.д. Я же предлагаю зделать его повелителем всей системы личности, тоесть переместить его в центр личности. Рад, что по пунктам 13...21 мы пришли к полномы согласию.
Цитировать
П.22. По-моему, это зависит от поставленной задачи и этапа её решения. Вряд ли оправдано предварительное ограничение выбора стратегии. Лучше досконально овладеть всеми перечисленными Вами типами мышления и уметь выбрать оптимальный для соответствующего случая.
Именно поэтому, я и внёс комбинаторно- стратегическое мышление на самый верх ибо оно наиболее универсально, ибо чел владеющий комбинаторно- стратегическим мышлением может и великолепно конструировать комбинации ходов и великолепно видеть позиции фигур и великолепно конструировать комбинации позиций фигур. По 23 пункту тоже ибо ответил в этом ответе и на него.
Цитировать
П.23 То же.
П.24. В принципе можно согласиться.
П.25. При постановке задачи необходимо. При решении же иногда выручает образное мышление.
П.26. Вне сомнения.
П.27. Иногда это зависит не от хода рассуждений, а от постановки задачи и выбранной аксиоматики. Но умением выпутаться из подобных ситуаций желательно владеть.
П.28. По-моему, это не критично, но если для Вас это принципиально – никому во вред это не будет. Как в анекдоте: главное, чтобы человек был хороший.
П.29. Вне сомнения.
П.30. Я уже говорил, что при постановке задачи это необходимо, для этого же служит и принцип «бритвы Оккама». В противном случае второстепенные условия могут сделать задачу не решаемой. Но после решения задачи желательно вернуться к реальным условиям.

Рад, что насчёт 24 пункта мы пришли к согласию.Насчёт того, что образное мышление может здорово помочь согласен и именно поэтому я и не предлагаю выкинуть его, а предлагаю жёстко подчинить его абстрактному мышлению, дабы оно работало под чутким руководством и в правильном направлении. Рад, что по 26 пункту согласие. Да парадоксы возникают как правило либо из- за ложной аксиоматики, либо из- за не верной постановки задачи и именно поэтому к аксиомам и методам постановки необходимо проявлять особое внимание. Про то, что из парадоксов надо уметь выпутываться согласен полностью. 28 пункт не только важен для меня, а и вообще важен ибо идеализация может привести к чему угодно, даже к солипсизму. Рад, что по 29 пункту согласие. Насчёт 30 я и не говорю, что абстракции не нужны, напротив они НЕОБХОДИМЫ, но очень важно не путать их с реальностью и не ударяться в мифологическое мышление на их основе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #171 : 13 Октябрь, 2006, 15:01:26 pm »
Цитата: "burbaky"
Волны де Бройля – это не волновые свойства движения электронов.
Волны де Бройля в атоме – это стоячие волны.  и т. д.
как же..как же ! ! !
почему ж тогда в формуле де Бройля длина  Волны де Бройля -
зависит от скорости движения электронов ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #172 : 13 Октябрь, 2006, 15:04:30 pm »
Цитата: "burbaky"
KWAKS писал(а):
Цитировать
Вы правы ! Это несказанно важно ! ! ! .
Я рад за Вас, .
А я за Вас - Это несказанно ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #173 : 13 Октябрь, 2006, 15:09:44 pm »
Цитата: "burbaky"
Уважаемый 49=1+3+5+7+9+11+13!
 П.п. 1…6 являются либо стилизованными законами логики, либо утверждениями, с которыми в принципе можно согласиться, .
А я Вам шО гава-рил,Овва-жаемый 49=1+3+5+7+9+11+13 ? ? ?

Цитата: "burbaky"
П.9. Очень опасный критерий. Например, цель – добыча денег. По этому критерию воровство или грабёж попадают в разряд допустимых действий..
и даже Овва-жаемых Действий ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #174 : 13 Октябрь, 2006, 15:49:28 pm »
Цитировать
А я Вам шО гава-рил,Овва-жаемый 49=1+3+5+7+9+11+13 ? ? ?
Ну так я и не спорю с тем, что законы формальной логики это важнейшие пункты рациологии.
Цитировать
и даже Овва-жаемых Действий ! ! !

И тем не менее вы не можете не согласиться с тем, что если во главу угла положить достижение цели, то к цели придёшь намного быстрее чем если бояться как бы чего не вышло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #175 : 13 Октябрь, 2006, 20:13:59 pm »
49=1+3+5+7+9+11+13 писал(а):

И
Цитировать
тем не менее вы не можете не согласиться с тем, что если во главу угла положить достижение цели, то к цели придёшь намного быстрее чем если бояться как бы чего не вышло.
А Вы Достоевского читали? «Преступление и наказание»? Ведь Раскольников проповедовал там те же идеи. Я не пересказываю Вам фабулу, уверовав, что Вы довольно начитанный человек.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #176 : 13 Октябрь, 2006, 21:07:43 pm »
Цитата: "burbaky"
49=1+3+5+7+9+11+13 писал(а):

И
Цитировать
тем не менее вы не можете не согласиться с тем, что если во главу угла положить достижение цели, то к цели придёшь намного быстрее чем если бояться как бы чего не вышло.
А Вы Достоевского читали? «Преступление и наказание»? Ведь Раскольников проповедовал там те же идеи. Я не пересказываю Вам фабулу, уверовав, что Вы довольно начитанный человек.

Скажем так, раскольников это не пример ибо он был полностью иррациональный и скорее всего психически нездоровый человек, к тому- же под целью лично я полагаю лишь цель наивысшего уровня, а вот цель родиона раскольникова, мягко говоря недотягивает до этого звания. Кстати,  лично вы  согласны с тем, что разум очищенный от всего лишнего и с гипертрофированно развитым засчёт этого рациологическим мышлением способен произвести подлинные чудеса разума и прогресса?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #177 : 14 Октябрь, 2006, 10:59:50 am »
49=1+3+5+7+9+11+13 писал(а):

Цитировать
П.8. Теорема является результатом логических умозаключений, основой которых служат аксиомы, выводы предыдущих теорем, и т. д. Но не наоборот!
П.9. Сюда Вы с тем же основанием можете добавить лозунг «победителей не судят». Вообще-то, для такой агрессивной идеологии не помешало бы иметь внутреннее обоснование. Я, например, восхищаюсь Андреем Макаревичем, его жизненным кредом, и как певцом, и как подводником. И к людям он намного добрее, чем Вы. То же могу сказать и о С. Есенине, об А. Блоке. Вас, случаем, никакая собака не кусала?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #178 : 14 Октябрь, 2006, 11:18:08 am »
:D 49=1+3+5+7+9+11+13 писал(а):

П.8. Теорема является результатом логических умозаключений, основой которых служат аксиомы, выводы предыдущих теорем, и т. д. Но не наоборот!
П.9. Сюда Вы с тем же основанием можете добавить лозунг «победителей не судят». Вообще-то, для такой агрессивной идеологии не помешало бы иметь внутреннее обоснование. Я, например, восхищаюсь Андреем Макаревичем, его жизненным кредом, и как певцом, и как подводником. И к людям он намного добрее, чем Вы. То же могу сказать и о С. Есенине, об А. Блоке. Вас, случаем, никакая собака не кусала?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #179 : 14 Октябрь, 2006, 18:56:59 pm »
Цитата: "49=1+3+5+7+9+11+13"
законы формальной логики это важнейшие пункты рациологии..
Н-да,Н-да, ! ! !
А остальные пункты рациологии - естественно ,сплошное дерьмо ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.