Автор Тема: Монахи-учёные  (Прочитано 114589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 21 Ноябрь, 2006, 04:41:04 am »
Цитата: "math"
Я о скафандое узнал только из интернета,
Ты погоди, скоро в Сети найдёшь и про то, что все до единого космонавты были монахами. Враньё попы производят в промышленных масштабах.

Цитата: "math"
но что первой настоятельницей Новодевичьего монастыря была доктор наук
В какой академии в XVI веке на Руси присваивали такие звания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Монахи-учёные
« Ответ #51 : 21 Ноябрь, 2006, 07:46:53 am »
Цитата: "Микротон"
А вам не кажется, господа, что вопрос о монахах и науке - не корректен? Если кроме монашеской - другой науки просто не существовало? В таком случае кто как не монахи в принципе мог бы еще заниматься наукой? Ведь всех остальных инквизиция просто прижимала к ногтю, объявляя безбожниками и еретиками. Зная, что "знание - сила" жрецы всех времен и народов узурпировали монополию на науку. В таком случае зачем приписывать заслугу монахам? При таких правилах - если уж и не монахи, то кто вообще?

Я также думаю, что некоррктен вопрос о коммунистах и науке. В советское время чтобы что-то делать, нужно было быть коммунистом. И во всех своих победах благодарить партию и Ленина.

Возможно по той же причине, в старое время многие ученые обращались к христианскому богу, иначе им ничего не позволили бы.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 21 Ноябрь, 2006, 08:09:49 am »
Цитата: "Shlyapa"
В какой академии в XVI веке на Руси присваивали такие звания?

Я думал, все поняли, что имеется в виду "первая настоятельница после нового открытия монастыря после перестройки". Впрочем, Вы просто шутить изволите.

Цитата: "Shlyapa"
Ты погоди, скоро в Сети найдёшь и про то, что все до единого космонавты были монахами.  


И среди атеистов есть свои пророки.

 :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
Re: Монахи-учёные
« Ответ #53 : 21 Ноябрь, 2006, 08:11:52 am »
Цитата: "dargo"
...в старое время многие ученые обращались к христианскому богу, иначе им ничего не позволили бы.


Да не "обращались к христианскому Богу", а просто искренне были верующими. Галилей был верующим человеком. Я уже не говорю о монахе Оккаме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: Монахи-учёные
« Ответ #54 : 21 Ноябрь, 2006, 12:23:10 pm »
Цитата: "math"
В течение долгого времени, действительно, другой науки - почти - не существовало. Но вовсе не потому, что "всех остальных инквизиция просто прижимала к ногтю": инквизиция была не всегда, и не везде, и обычно инквизиция не слишком интересовалась наукой. Да и наука в современном понимании возникла не так уж давно, а когда возникла, то к этому времени далеко не толко монахи занимались наукой (Галилей монахом не был).

А вот давайте без общих слов! Приведите дату возникновения инквизиции, и дату когда инквизиция была упразднена. А так же приведите дату возникновения науки, и сравним, когда перестала работать инквизиция, и когда были сделаны большинство фундаментальных открытий: Т.е. когда работали Вольт, Ампер, Маркони, Попов, Тесла, Ньютон, Энштейн, Кюри, Бор, Фарадей, Дарвин, Павлов и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 21 Ноябрь, 2006, 12:48:09 pm »
Цитата: "math"
Я думал, все поняли, что имеется в виду "первая настоятельница после нового открытия монастыря после перестройки". Впрочем, Вы просто шутить изволите.
В каждой щутке лишь доля шутки.

В перестроечные времена целая армия людей с дипломами и степенями оказалаь не у дел. Люди искали средств к пропитанию. Кто-то в челночники подался — тяжелая нервная работа, а кто-то на тёпленькое местечко при церкви или в монастыре — тепло, сытно, спокойно. Церковникам же тоже козырь — видите, дескать, к нам люди с ВО идут, религия, дескать, науке не противоречит.
Видели мы тут ярких преставителей обладатей дипловом о ВО, подавшихся в верующие — стад и позор их alma mater.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 21 Ноябрь, 2006, 21:10:57 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Видели мы тут ярких преставителей обладатей дипловом о ВО, подавшихся в верующие — стад и позор их alma mater.


Давайте уточним. Если Вы считаете, что среди верующих есть недостойные люди, то кто ж с этим будет спорить? Если Вы считаете, что среди людей, имеющих диплом о ВО (или имеющих научную степень), есть малооборазованные, по-существу, люди, то кто ж с этим будет спорить?

Считаете ли Вы, что среди верующих никогда не было и вообще не может быть по-настоящему умных и образованных людей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
Re: Монахи-учёные
« Ответ #57 : 21 Ноябрь, 2006, 21:20:03 pm »
Цитата: "Микротон"
А вот давайте без общих слов!


Конфликт науки и (католической) церкви начался с Галилея. Но наука в современном смысле этого слова тоже началась с Галилея. Можно сказать, что современная наука с момента возникновения находится в конфликте с церковью, что не перечеркивает того, что среди ученых были верующие люди, тот же Ньютон, или монах Мендель, основатель генетики. Но до Галилея конфликта науки с церковью просто не было, прежде всего, потому, что наука была существенно другой. Поэтому инквизиция не занималась наукой, у нее и без того было много дел. Коперник был не просто рядовым монахом, а настоятелем монастыря.

Порох изобрел монах. Вы можете изобрести порох?  :D

Вы можете без общих слов привести конкретные примеры гонений на крупных ученых-естествоиспытателей до Галилея со стороны инквизиции?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
Re: Монахи-учёные
« Ответ #58 : 22 Ноябрь, 2006, 03:14:58 am »
Цитата: "math"
до Галилея конфликта науки с церковью просто не было
Никогда не было или не стало с того времени, как христианство воцарилось в Европе?
Христианство застопорило развитие науки, а во многом и отбросило его назад.

Цитата: "math"
Порох изобрел монах.
Фамилия, адрес.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
Re: Монахи-учёные
« Ответ #59 : 22 Ноябрь, 2006, 08:22:34 am »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "math"
до Галилея конфликта науки с церковью просто не было
Никогда не было или не стало с того времени, как христианство воцарилось в Европе?

Никогда не было, поскольку не было науки в современном смвсле этого слова.

Цитата: "Shlyapa"
Христианство застопорило развитие науки, а во многом и отбросило его назад.

Вы не заметили, что наука стала развиваться именно в христианских странах, а там, где христианства не было, не появилось и науки?

Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "math"
Порох изобрел монах.
Фамилия, адрес.


Бертольд Шварц
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд