Разум и религия несовместимы.

[Pantheist]

Пантеист, мы говорим о недетерминированном мире - может ли быть в таком мире всеведение? Не так ли? А недетерминированный мир - это и есть индетерминизм.
А так же говорили о детерминированном мире - а это детерминизм.

Нет. От детерминизма прилагательное будет не "детерминированный", а "детерменистический" или "детерминистский", а мы говорим о мире (не)детерминированном, а не о (ин)детерминистском. Я вообще склонен разбираться в вещах на бытовом уровне, чтобы было наглядно понятно, а не на уровне философских абстракций.

[green]

И все-таки, я склоняюсь, что эти дебаты бесполезная трата времени. Когда человек кричит: "А докажите!", при этом цепляется к каждому слову и пытается всячески запутать собеседника, переходит на личности и уходит в глухую оборону, какой смысл стучаться в закрытую дверь? Ему все равно это не нужно....

[Pantheist]

Всё хорошо в меру (ну, плюс-минус). Дебаты ведь не только для одного человека, их и другие могут прочесть. Глядишь, кто-нибудь пользу получит.

[Димагог]

...Человек (Вы), в условиях материального мира, выберет только один вариант, и Бог будет точно знать какой.
Но Вы-то не знаете!
 Для Вас существует бесконечное количество вариантов и Вы свободно, без ограничения или принуждения осуществляете свой выбор.

Только Бог не будет точно знать какой, а Бог всегда точно знает какой.

Итак, возьмем условного человечка и его два условных пути в жизни - стать преступником или стать праведником.  
Бог еще до рождения этого человечка знает, кем он будет - преступником.
Значит, шанс человечка стать праведником равен нулю!  
О каком выборе идет речь?

[Димагог]

...если я, например, узнаю исход, то все остальные возможности этого события куда-то исчезнут. А если я не касался процесса, никак в него не влазил, никак на него не влиял? То с чего вдруг исчезнут возможности, с чего вдруг вообще процесс хоть как-то изменится?

Знать или узнать исход вы можете только в детерминированном мире.
А все остальные возможности этого события никуда не денутся по той простой причине, что их никогда и не было.
И никакими силами вам не повлиять на исход, - ведь вы же в сказке, содержание которой неизменно.
 
В недетерминированном мире все это невозможно.

[Димагог]

Докажите главное проблемное место в Вашей гипотезе - почему в недетерминированном мире не может существовать всеведение?..

В натуралистическом недетерминированном мире не может!
В теологическом недетерминированном мире может, но....

Но в таком мире Бог предстает явно не Всезнающим.

Честно говоря, со вторым случаем у меня у самого много вопросов.

[Димагог]

Я предполагаю, что во втором случае некоторые верующие тупо хотят закрепиться на чужом поле.

[Сариев]

Что означает эта загадочная фраза?

[Димагог]

Да не здесь никаких загадок.
Просто некоторые товарисчи пытаются засунуть Бога в недетерминированный мир.
А в таком мире от Бога остаются только ножки да рожки. (Прости меня, Господи!)

[green]

Да куда его не суй, все равно получишь .. лишний член уравнения :mrgreen:  Извините за каламбур...