Автор Тема: Вопросы верующим и атеистам.  (Прочитано 63561 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #330 : 22 Ноябрь, 2015, 11:21:42 am »
Цитировать
циклопентанпергидрофенантрен

А есть и более интересные слова:



на русском:

Цитировать
Метанолглутаминилларгинилтиросилгламилсериллеусилфенилаланинилглутаминил
леуциллизилглутамиларгиниллизиглутамилглицилаланилфенилаланилвалипролифенил
аланилвалилтреониллеуцилглициласпартилпролиглициллизоллеуцилглутамилглутаминил
сериллеуциллизилизолизолециласпартилтреониллеуцилизоллеуцилглутамилаланилглицин
аланиласпартилаланиллеуцилглутамиллеуцилглицилизолеуцилпролифенилаланилсерил
аспартилпролилеуцилаланиласпартилглицилпролитреонилизолеуцилглутаминил
аспарагинилаланилтреониллеуциларгинилаланилфенилаланилаланилаланилглицилвалил
треонилпролилаланилглутаминилцистеинфенилаланилглутамилметиониллеуцилаланил
леуцилизолеуциларгинилглутаминиллизилсильхистидилпролилтреонилизолеуцил
пролиизолеуцилглициллеуциллеуцилметионилтирозилаланиласпарагиниллеуцилвалил
фенилаланиласпарагиниллизилглицилизолеуциласпартилглутамил
фенилаланилтирозилаланилглутаминилцистеинилглутаминилсерилаланилпролил
фенилаланиларгинилглутаминилаланилаланиллеуциларгинилхистидиласпарагинилвали лаланил
пролилизолейцилфенилаланилизолейцилцистеинилпролилпролиласпартилаланиласпартил
аспартилфспартиллейциллейциларгинилглутаминилизолейцилаланилсерилтиросилглицил аргинил
глицилтиросилтреонилтиросиллейциллейцилсериларгинилаланилглицилвалилтреонил
глицилаланилглутамиласпарагиниларгинилаланилаланиллейциллейциллизилглутамил тирозил
аспарагинилаланилпролилпролиллейцилглутаминилглицилфенилаланилглицилизолейцил
серилаланилпролиаспартилглутаминилвалиллизилаланилизолейциласпартилаланилглиц илаланил
аланилглицилаланилизолейцилсерилглицилсерилаланилизолейцилвалиллизилизолейцил изолейцил
глутамилглутаминилхистидиласпарагинилизолейцилглутамилпроллглутамиллизил метионил
лейцилаланилаланиллейциллизиллизилвалилфенилаланилвалилфенилаланилвалилглутам инил
пролилметиониллизилаланилитреонилларгинилсерин
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь, 2015, 11:26:01 am от Василий »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #331 : 22 Ноябрь, 2015, 11:24:33 am »
Цитата: "Ученик"
Pardon, уточняю. Я интересуюсь, как могла возникнуть в результате случайных мутаций Аутосомная Дезоксирибонуклеиновая кислота Homo sapiens.

 viewforum.php?f=15

 Пободайтесь там с Демоном Лапласа и Ковалевским.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #332 : 22 Ноябрь, 2015, 11:30:44 am »
Цитата: "Ученик"
Спасибо, почитал. Очень мило про снежинки,

 Понятно, не дошло. Но Вы именно тот товарищ, что верует, что снежинки на окнах рисует Дед Мороз.

Цитата: "Ученик"
да и Ваш "столп атеизма" Алекс не подвел, как всегда с матом и агрессией.

 А кто запретил ругаться матом - несуществующий православный Бог? У мата помимо недостатка есть и преимущество - помогает легче донести мысли до дебилов. В случае с Вами он был неправ, а вот тут всё было в ажуре. А Вы продолжайте верить в подобную галиматью, чо уш поделаешь..

Цитата: "Ученик"
Ваша позиция по поводу возникновения ДНК понятна и кстати была предсказуема.

 Моя позиция заключается в том, что появление из небытия духа логичнее, чем появление из небытия материи.
 А Вам - в детсад.

 Старина Гарри Гаррисон передаёт превед:

- Кто создал Бога? - спросил Итин, и шепот  умолк,  и  все  вескеряне
пристально посмотрели на отца Марка. Он чуть  отпрянул  под  их  взглядом,
затем улыбнулся.
     - Никто не создавал бога, ибо он сам создатель. Он был всегда...
    -  Если  он  всегда  существовал,  то  почему  Вселенная   не   могла
существовать, не нуждаясь в создателе?
- прервал его  Итин  потоком  слов.
Важность  вопроса  была  очевидна.  Священник   отвечал   неторопливо,   с
безграничным терпением.
     - Я хотел бы, чтобы все ответы были так же  просты,  дети  мои.  Ведь
даже ученые не согласны между собой в вопросе о происхождении Вселенной. В
тоже время как они сомневаются, мы, узревшие свет истины, ЗНАЕМ. Мы  можем
видеть чудо созидания повсюду вокруг нас.  А  возможно  ли  созидание  без
создателя? Это Он, наш отец, наш бог на небесах. Я знаю, вы  сомневаетесь;
это потому, что у вас есть души и ваша воля свободна. И все же ответ очень
прост. Имейте веру - вот все, что вам надо. Только верьте.

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1428&page=3
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #333 : 22 Ноябрь, 2015, 11:37:53 am »
Цитировать
Пободайтесь там с Демоном Лапласа и Ковалевским.

Павел, ну, зачем вы так сразу "пободайтесь", может и в правду человеку что непонятно, может ему помочь надо материал найти. А вы сразу пободайтесь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ученик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #334 : 22 Ноябрь, 2015, 12:13:06 pm »
Цитата: "Василий"
С митохондриальной днк, вам, как любителю биохимии всё понятно? Это впечатляет.
Я не писал, что мне все понятно с митохондриальной ДНК, я писал, что интересуюсь частью хромосомной ДНК человека, которая не включает две половых (гоносомные) хромосомы - X и Y.  Пожалуйста не нужно перекручивать мои посты, эта миссия честного и смелого модератора Rolanda.

Цитата: "Василий"
Не ясно правда про какие "случайные мутации" идёт речь: "по типу вставки" или "по типу замены" . Поконкретней можно, что вам непонятно?
Я веду речь о ключевых видах мутаций ведущих к изменениям в структуре ДНК. Это конечно генные мутации о которых Вы так справедливо написали (единственно забыли указать важный вид генной мутации по типу выпадения нуклеотидов). Это хромосомные мутации. И геномные количественные мутации.

Цитата: "Василий"
Само строение днк одинаково у всех эукариотов, различия в последовательности нуклеотидов.
.
Да Вы что? Неужели весь вопрос в комбинации азотистых оснований? Уотсон и Крик прослезились бы.
 
Цитата: "Василий"
Вас смущает как нуклеотиды рекомбинироваться могут, вставляться новые, заменяться одни на другие ?
Меня смущает, то что существует мнение ученых, которые рассчитали, что молекула ДНК, участвующая в простейшем цикле кодирования белков, должна была состоять из 600 нуклеотидов в определенной последовательности. Вероятность случайного синтеза такой ДНК равна 10 в -400 степени, иначе говоря, для этого потребуется 10 в 400 степени попыток. А на это нужно гораздо большее время, чем возраст нашей вселенной. И это лишь простейший цикл кодирования белков. Нетрудно видеть, что времени на перебор всех вариантов и выбор наилучшего у эволюции просто не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ученик

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #335 : 22 Ноябрь, 2015, 12:45:16 pm »
Цитата: "Roland"
Ой, нет у меня времени разбирать все Ваши заблуждения и сомнения. Я на таком уровне представлений был 10 лет назад.
Вам церква изрядно запудрила мозги.
Цитата: "Roland"
А кто запретил ругаться матом - несуществующий православный Бог? У мата помимо недостатка есть и преимущество - помогает легче донести мысли до дебилов.

Я безнадежно от Вас отстал. Видимо никогда мне не освоить искусства мата и мастерства градации людей на дебилов, и не дебилов, в процессе виртуального общения. Эволюция идет мимо меня.

Я не являюсь прихожанином ни одной церкви и для меня совершенно не понятно выражение православный Бог.

Цитата: "Roland"
А Вам - в детсад.
Верите, я бы с удовольствием. Самое счастливое время, время добра и радости.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #336 : 22 Ноябрь, 2015, 13:07:08 pm »
Цитата: "Ученик"
Да Вы что? Неужели весь вопрос в комбинации азотистых оснований? Уотсон и Крик прослезились бы.
 
Да. Вообще-то, я сказал  " в последовательности нуклеотидов". Нуклеотиды это фосфорные эфиры нуклеозидов.  Но, да,  именно так, все дело в  комбинации  четырёх пуриновых(аденин, гуанин) и пиримидиновых(цитозин, тимин) оснований , которые  "кодируют в ДНК генетическую информацию". И так у всех эукариотов.  Именно такая структура была предложена Уотсоном и Криком.  А по вашему Уотсон и Крик открыли ДНК в которой как-то по другому?

Цитировать
что молекула ДНК, участвующая в простейшем цикле кодирования белков, должна была состоять из 600 нуклеотидов в определенной последовательности. Вероятность случайного синтеза такой ДНК равна 10 в -400 степени, иначе говоря, для этого потребуется 10 в 400 степени попыток.
Вы не говорили про случайный синтез днк, вы говорили про некие "случайные мутации". Сам термин мутация обычно означает изменения в ДНК, в  последовательности пуриновых или пиримидиновых оснований,  не исправленные при репарации. А не случайный синтез ДНК. Такое, да, наверное невозможно. А кто вам сказал, что такое бывает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #337 : 22 Ноябрь, 2015, 13:25:01 pm »
Цитата: "Василий"
Павел, ну, зачем вы так сразу "пободайтесь", может и в правду человеку что непонятно, может ему помочь надо материал найти. А вы сразу пободайтесь.

 А что в этом обидного? Я сам в ТЭ не верую, но думаю товарищ узнает от них много нового.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #338 : 22 Ноябрь, 2015, 13:29:01 pm »
Цитата: "Ученик"
Я безнадежно от Вас отстал.

 Именно. Но в этом есть свои плюсы, меньше знаешь - крепче спишь, верно?

Цитата: "Ученик"
Видимо никогда мне не освоить искусства мата и мастерства градации людей на дебилов, и не дебилов, в процессе виртуального общения. Эволюция идет мимо меня.

 Оно и заметно. Нытьё ведь аргументом не является.

Цитата: "Ученик"
Я не являюсь прихожанином ни одной церкви и для меня совершенно не понятно выражение православный Бог.

 Да у вас везде пробелы в знаниях. Но в Бога то веруете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Вопросы верующим и атеистам.
« Ответ #339 : 22 Ноябрь, 2015, 13:32:03 pm »
Цитировать
А что в этом обидного?
Ничего. Да, вы правы оказались. Я вот подобному, не могу, не удивляться:

Цитировать
Да Вы что? Неужели весь вопрос в комбинации азотистых оснований?
Из серии: А что земля круглая? Да, ебт, это со школы все знают.

Ну ладно школа, википедия и прочее.

Есть даже целый проект "Геном Человека", там есть таблица фактов, в ней есть такое:
Цитировать
Each DNA strand is made of four chemical units, called nucleotide bases, which comprise the genetic "alphabet." The bases are adenine (A), thymine (T), guanine (G), and cytosine (C). Bases on opposite strands pair specifically: an A always pairs with a T; a C always pairs with a G. The order of the As, Ts, Cs and Gs determines the meaning of the information encoded in that part of the DNA molecule just as the order of letters determines the meaning of a word.

An organism's complete set of DNA is called its genome. Virtually every single cell in the body contains a complete copy of the approximately 3 billion DNA base pairs, or letters, that make up the human genome.

Есть даже геном браузер, где можно посмотреть расшифрованные последовательности нуклеотидов:

Цитата: "пример какого-то куска"
cagacataca cacacacaca gacatacaca gacacacaca cagacacaca atcacacaca
       61 tcccctcccc gccacagaga cacaccatta cacacacaga cacacacaga aagacacaca
      121 tacacacaat cacacacacc ctcttcttgc cacagagacg caccattaca tacacagaca
      181 cagacacaca gagacacaga cacacaaaca tagacacaca cacacagaca cacaccagac
      241 acgcaaagac acacagacac agatacacag atacaaagac acagacatat agacacacag
      301 acatgcacag agacacatgg agacacatgc aaaaatgcac agagaaagac atacagaagt
      361 gtacacacag acacatagac cacacagaca cacagacatg catgcaaaca cacagacatg
      421 cagacatgca cacaaacaca gactcacgca cacagactta ggcagcccaa attcagcgcc
      481 tggggcataa gttcctggag gggtggccac cttcagcccc cacggtaagg tcctgaggaa
      541 ccttcccctt agacaaggga tcatggagga ggtctcttcc ggagcctgga gggaggcctc
      601 aagtggtcct tccacctcgg catcccaaag tgctaggatt ataagcatga gccactgcac
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/AK1 ... rt=GenBank
Именно такие последовательности и определяют генетическую информацию.

Реально интересно, что его смутило? Или он просто так мудака Соловьёва решил процитировать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »