Доказательство существования Бога

[Сестра милосердия]

Меня совсем другое удивляет.
Предположение, что Вселенная кем-то создана - вполне кошерное. Ну, создана и создана (вроде никого не беспокоит, что дома, в которых мы живём, кем-то построены), и вполне можно обсудить, что из этого следует.
Например, что создатель нашей вселенной некоторое время обитал где-то в другом "месте", ну и т.д.
Но в упор не понимаю, как из этого предположения следует, что Авраам родил Исаака (и прочая библейская чухня). А веруны понимают (и это воистину удивительно), вот только, увы, доступно для меня объяснить не могут (или не хотят).

И не можете понимать.
Библия это не художественное произведение, написанное для любопытствующего читателя, а тем более - для атеиста. Тексты в ней не имеют основополагающего значения.
Истина в полноте всего Писания, и она раскрывается НАД текстом подобно тому, как психическое процессы проистекают НАД физиологическими. Это откровение от Бога тем, кто взял в руки эту Книгу с верой, надеждой и любовью - ради богопознания.

Если Вы признаете факт Разумного дизайна в устройстве нашего мира - это важно/, это первый шаг в богопознании.
Далее Господь смотрит, нужен ли ему этот человек для вечности или не нужен. Если нужен, Он посылает призывающую благодать, и человек чувствует непреодолимое желание приобщиться к вере и познать божественную истину

[Димагог]

Если следовать Вашей логике, то и эволюция животного и растительного мира на Земле - выдумка Дарвина и других эволюционистов.
Так?

Биоэволюция - процесс изменения живой природы как одной из форм материи.[/size]

[Сестра милосердия]

Если следовать Вашей логике, то и эволюция животного и растительного мира на Земле - выдумка Дарвина и других эволюционистов.
Так?

Биоэволюция - процесс изменения живой природы как одной из форм материи.[/size]

Нет ли здесь противоречия с Вашим предыдущим утверждением о том, что сложность - субъективное понятие?
Эволюция предполагает усложнение живой материи: от первичной клетки к многоклеточным организмам, от животного к человеку.
То есть, по Вашей логике эволюция существует только в нашем представлении. :shock:  :shock:  :shock:

[Satch]

Библия, не смотря на то, что написана древними пророками,  предназначена  для всех времен. Но есть большая разница в том, кто читает Библию. Атеист, кроме нелепостей и противоречий, ничего в ней не видит. Истина для него закрыта. Вера и нравственное состояние человека дает ключи к познанию божественных истин. Когда образованный человек с верой, с любовью к Богу, в молитвенном состоянии читает эти тексты, Сам Господь открывает ему те знания, которые нужны ему  для религиозного мировоззрения с учетом современных представлений о мире.

То есть вы утверждаете, что вам лично "Сам Господь" открывает истину во время чтения Библии? И во время чтении главы о потопе Он вам шепнул, что потоп был локальным? Всё верно?

[Pantheist]

Видите ли Вы разницу между терминами "Вселенная" и "Материя"?

Вижу.

А можно спросить, чтО Вы видите? :roll:

Если грубо приближено -- то между ними примерно такое же отношение, как между водой и морем. Второе "сделано" из первого.

[Димагог]

...Эволюция предполагает усложнение живой материи...

Переход или изменение!
Но не усложнение!

Избавьтесь от вашего узкого подхода к природным явлениям.
Первичная клетка - ни есть проще.
Человек - ни есть сложнее.[/size]

[Сестра милосердия]

То есть вы утверждаете, что вам лично "Сам Господь" открывает истину во время чтения Библии? И во время чтении главы о потопе Он вам шепнул, что потоп был локальным? Всё верно?

Верно, что Господь дает откровение о тех истинах, которые не доступны науке.
Что касается потопа, то есть научные исследования происходивших в истории Земли катастроф, в том числе и затоплений отдельных мест обитания людей. Естественно, что в легендах, преданиях, мифах разных народов есть рассказы о потопе, в том числе и в преданиях еврейского народа.
Изучая Библию, важно понять духовный смысл этой легенды. Человечество, предоставленное самому себе, своим страстям и порокам, без божественного Учения и законодательства  необратимо деградирует и вырождается.
Это неудачное творение подлежит уничтожению.
Однако те личности, которые интуитивно открыли для себя пути любви и добра в мире зла, достойны спасения и достойны генетически дать начало новым поколениям людей.

[Сестра милосердия]

Видите ли Вы разницу между терминами "Вселенная" и "Материя"?

Вижу.

А можно спросить, чтО Вы видите? :roll:

Если грубо приближено -- то между ними примерно такое же отношение, как между водой и морем. Второе "сделано" из первого.

Я ожидала не столь тривиального ответа.
Материя - вечная категория. В своих проявлениях она может быть разной в разных Вселенных. Наша Вселенная имела начало. Она проявилась с уже присущими ей свойствами, закономерностями, связями, "заряженная" импульсом к прогрессивному развитию.
В атеистическом представлении все эти особенности нашего мироздания появились случайно, и развитие форм материи происходит само собой без смысла и цели.
В религиозной картине мира Вселенная устроена разумно, в ней есть алгоритм развития и цель - образование жизни и разума на отдельных, пригодных для этого планетах.

[Сестра милосердия]

...Эволюция предполагает усложнение живой материи...

Переход или изменение!
Но не усложнение!

Избавьтесь от вашего узкого подхода к природным явлениям.
Первичная клетка - ни есть проще.
Человек - ни есть сложнее.[/size]

Сложность системы определяется наличием большого числа элементов в ней и многообразием связей элементов между собой и с системой как целым.
Спору нет, живая клетка обладает высоким уровнем сложности. Ни один рукотворный объект не может соперничать с ней. Но организм, состоящий из множества клеток, имеет степень сложности неизмеримо больший, так как к сложности каждой его клетки добавляется сложность связей между клетками и между клеткой и целостным организмом с его центром управления.

[Satch]

Верно, что Господь дает откровение о тех истинах, которые не доступны науке.

Вы на вопрос не ответили. Повторю: вам лично "Сам Господь" открывает истину во время чтения Библии? И раз уж заговорили об истинах, то что лично вам он открыл такого, что недоступно науке?

Что касается потопа, то есть научные исследования происходивших в истории Земли катастроф, в том числе и затоплений отдельных мест обитания людей. Естественно, что в легендах, преданиях, мифах разных народов есть рассказы о потопе, в том числе и в преданиях еврейского народа.

То есть ваш Дизайнер, когда диктовал Библию в главе про потоп просто немного приукрасил, так? Или вы вообще отрицаете богодухновенность библейских текстов?