Автор Тема: Истина?!  (Прочитано 34860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #40 : 12 Август, 2006, 17:38:31 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Коля,адепты христианства всё равно на это вам заметят,что только евангилия есть истина,а мухаммед-не прав.
Мухаммад — человек, и как и всякий человек, мог ошибаться. Но вот Коран-то был передан ему от бога лично, и бог позаботился о том, чтобы он был донесён и далее сохранён без искажений. Пока получается — вон всякие там численные чудеса недавно открыли. Недавно потому, что без компьютера к этому не подступиться реально. А вот речения пророка на предмет веры, даже правильные, таким свойством не обладают: они ведь суть речи человека, хоть и добродетельного, а не бога лично.

Так что придётся одно из двух: либо признать, что Коран не менее истинен, чем Библия (ВЗ на иврите и НЗ на греческом, но ни один из древних и современных переводов!), либо считать, что численные чудеса "нэ обызатэлно" указывают на божественное происхождение текста. Надо понимать, лукавый арифметике не удосужился обучиться...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #41 : 12 Август, 2006, 17:39:01 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Попал мужик ад.
Небо голубое с облачками беленькими, редкими.
Резюме из "Тёркина на том свете"...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #42 : 12 Август, 2006, 18:40:43 pm »
Цитировать
Так что придётся одно из двух: либо признать, что Коран не менее истинен, чем Библия

Коля,на это у них есть простой ответ:
мол бог один(и именно христианский) и поэтому коран надиктовывал
именно он.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 12 Август, 2006, 18:42:02 pm »
Цитировать
Попал мужик ад.
Небо голубое с облачками беленькими, редкими. Деревья зелёные, цветочки. Птички шебечук, зверьё непуганное бегает. Люди чистые, сытые и ухоженные. Черти изредка видны, и никто их не боится, не шарахается.
Ходит мужик, осматривается. А ничего, нормальненько,— думает.
Вдруг видит в да-а-альнем углу, на отшибе — забор. Из-за забора копоть, крики, стоны. Жуть! Мужик в недоумении.
Видит, чёрт идёт. Он к нему:
— Слушай, а что это,— на забор показывает.
— Это? Дык, это для христиан. Они на этом настаивают.

Мне понравилось :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #44 : 12 Август, 2006, 20:11:27 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Коля,на это у них есть простой ответ: мол бог один(и именно христианский) и поэтому коран надиктовывал именно он.
Дело в том, что так считают именно мусульмане. А христианам признать истинность Корана — нож вострый. Тем более, что Коран недвусмысленно ставит Иисуса в один ряд с прочими пророками-людьми.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #45 : 13 Август, 2006, 07:06:06 am »
Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
"полезность учения Христа" - в тОм,что колонизаторы-христиане ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ "знаниями, позволившими сделать им важные открытия и изобретения" И ВЫЖИЛИ,
а "эти народы" - как собака на сене : "обладали знаниями, позволившими сделать им важные открытия и изобретения",НО ...
НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ и не сделали "важные открытия и изобретения" И НЕ ВЫЖИЛИ,..
Да уж, да уж... А до того, как добрейший Христос появился, по какому такому учению человеки друг друга уничтожали, не подскажите?
а то Вы(бедьнедький) не знаете ? - по *варварскому* учению
"человеки друг друга уничтожали" : "око за око,зуб за зуб" !

Ну рази с такой мелочностью притязаний можно прогресса достичь ?

Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
проявляю чудеса терпеливости,
видя *глубину* Вашей аргументации,
О *глубине* очень хорошо у вас в [№38245] http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=38326#38326
спасибо на добром слове - надеюсь и Вы вскоре сможете не хуже !


Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
и сильно большой прогресс произошёл в промежутке ...
от Древнешумерского и Древнеегипетского Царств до момента рождения Иисуса ?
А какой прогресс вы узрели в период
с момента рождения Иисуса и до 17-18 веков, когда учёные, избиваемые прогрессивными слугами прогрессивного Иисуса, всё же начали  приоткрывать завесу истинного знания о мире?
" период
с момента рождения Иисуса и до 17-18 веков" -
прогресс узрели мЫ в тОм,что "учёные, всё же начали  приоткрывать завесу истинного знания о мире"
ИМЕННО БЛАГОДАРЯ избиениям "прогрессивными слугами прогрессивного Иисуса" ! ! !

А покажите мне хоть одного сытого негонимого человека,
который достиг выдающихся результатов в творческой деятельности ! ! !
(писателей ,учёных ,художников ,композиторов и пр.
Лично я одного Мендельсона и знаю - сытого ,негонимого,откормленного,
после которого В ИСТОРИИ - ОДИН Марш Мендельсона и остался).

Если у Вас есть примеры соответствующие,не стесняйтесь :
Читателям атеистического сайта будет любопытно ознакомиться ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #46 : 13 Август, 2006, 07:12:51 am »
Цитата: "sergii"
Странный сайт, ведь умирать все равно будите, сам враг себе.

Ведь доказательств существования Бога очень много.
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/index.html ..
батюшка !
позвольте Вам позволить убедиться,что у Вас -
довольно Странные представления о Странности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн sergii

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 13 Август, 2006, 10:50:56 am »
Почему магометанская вера и Коран не истинны:

БЕСЕДА 18
 
О превосходстве христианской веры над магометанской

 
“И многие лжепророки восстанут и прельстят многих.” (Мф. 24,11)


В прошедшей беседе мы говорили, что в языческих верах исповедуется многобожие или всебожие, что то и другое противно здравому разуму. Теперь скажем о религии, в которой исповедуется единобожие. Это вера магометанская.
Магомет родился около 579 года по Р. X. в Мекке в Аравии. Имея 25 лет, он женился. На 38 году своей жизни начал удаляться в пещеру. Возвращаясь из нее, рассказывал своей жене о своих беседах с Архангелом Гавриилом, чему она, после долгого упорства, поверила. Затем его учение приняли слуга его, племянник и один знатный человек, Абу-Бенр. Будучи одержим эпилепсией, то есть черною немочью, иначе падучею болезнью, он говорил, что во время припадков приходит в восхищение и получает в это время откровения от Архангела Гавриила. Эти откровения он записывал и выдавал по частям. Они составили книгу Алкоран или Коран, которая есть "евангелие магометан". Несомненно, что Коран не есть откровение Божие, а главы его написаны Магометом при пособии персидского еврея отступника и другого отступника из христиан несторианской ереси. Между арабами в то время жили в значительном числе иудеи, равно и христиане разных сект. Сам Магомет в своем Алкоране старается опровергнуть тех, которые говорили, что ему пишет другой. На пятом году мнимого посольства его, секта его состояла из 40 человек. После разных приключений в его жизни наконец, два арабских племени, склонных к иудейству, приняли учение Магомета и, при содействии их, он счастливыми войнами заставил и прочие арабские племена принять его веру. Когда от него, в доказательство посольства его от Бога, требовали чудес; то он отвечал, что Магомет только посланник Божий, провозвестник воли Божией, печать пророков; что Бог после покажет грозные знамения тем, которые не уверуют в него, что прежде его бывшим посланникам Бог давал знамения и чудеса, но им не верили. Бог будто бы сказал Магомету: "Ты не заставишь слышать тех, которые в гробах, не сделаешь, чтобы глухие слышали, слепые видели; ты только проповедник. Истинно мы послали тебя благовестником. Если они считают тебя лжецом; то еще предшественники их считали лжецами посланников, которые приносили к ним ясные знамения, книги и просвещающее писание".
Магометанская вера есть смесь разных вер. Из предметов языческой веры арабов Магомет оставил древний храм Каабу. Арабы особенно чтили в этом храме черный камень, по-видимому, один из тех камней (аэролитов), которые по временам падают на землю из ближайших к ней пространств, будучи притянуты ею. Магомет внес в свой Коран арабские обычаи и сказания и между ними баснословные. Особенно же Магомет много взял из Ветхого Завета, потому магометанская вера более иудейская.
Бог есть един, это основная истина магометанской веры, взятая из Ветхого Завета, и свойства Божии: Его везде-присутствие, вечность, всемогущество, премудрость, благость и правосудие в Коране изображаются согласно с ветхозаветным откровением. Все великие ветхозаветные мужи: Ной, Авраам, Моисей, Аарон, Иов, Иисус Навин; цари: Давид, Соломон; пророки: Илия, Иона и другие были посланники Божии, предшествовавшие Магомету. В Коране кратко повторена почти вся древняя история рода человеческого и еврейского народа по ветхозаветным книгам Св. Писания, но в искаженном виде, смешана с баснями еврейского Талмуда и преданиями арабов. Мы представим несколько примеров этого искажения ветхозаветной истории вымыслами. В Коране говорится, что будто бы Бог научил Адама всем именам, которых Ангелы не знали, и заставил их поклониться Адаму, и они поклонились, но Ивлис (Сатаниил) возгордился, не поклонился ему, сказав: "Я лучше его: меня ты сотворил из огня, а его сотворил из глины". Бог за это отверг его. Когда сын Адама — Кзин убил брата своего, то Бог послал ворона, который стал разрывать землю, чтобы показать, как погребсти брата своего. Будто четвертый из сынов Ноя не хотел войти в ковчег и погиб в волнах потопных. Будто Авраам вместе с Исмаилом, родоначальником арабов, основал храм Каабу в Мекке. Для кого же они храм основали, когда арабы не существовали и сам Авраам жил в шатре? Почему он не основал храма с Исааком для евреев? В Коране еще говорится, что будто Бог иудеев, нарушивших заповедь о субботе, обратил в обезьян; будто к царю Давиду утром и вечером собирались птицы и славословили с ним Господа (стр. 387); будто к Соломону собралось войско его из гениев (то-есть духов), из людей и птиц, разделенное на отряды; вот, когда они пришли на долину муравьев, один муравей сказал: муравьи войдите в жилища свои; Соломон и войско его не передавили бы вас, не заметивши вас. Когда Соломон сделал смотр птицам; то не увидел птицы Гуд-Гуд, то есть, удода. Но вот она сейчас явилась с известием о царице Савской; Соломон опять послал эту птицу с письмом к царице Савской, а один из духов мгновенно перенес престол этой царицы во дворец Соломона пред тем, как она пришла к Соломону (стр. 321-324). Духи злые будто делали для Соломона дворцы, статуи, водоемы, котлы (стр. 367) и другие дела; некоторые из них были водолазами для ловли жемчуга (стр. 21). Бог будто покорил Соломону и ветер, который, по его повелению, несся туда, куда он хотел (стр. 389). Такие и подобные детские сказки Магомет выдавал за божественное откровение. Есть в Коране целая глава двенадцатая, под названием: Иосиф, в которой рассказана история Иосифа прекрасного, сына Патриарха Иакова, главным образом по Библии, но так же с баснословиями, и об этой главе сказано, что она есть откровение Божие Магомету.

И вот, несмотря на все это, Магомет, рожденный не от духа, подверженный падучей болезни, имевший многих жен, не сотворивший чудес, едва не отравленный одною из жен, оказался посланником, высшим Иисуса Христа!

Если Магомет не сотворил чудес, если Коран его содержит множество несообразностей и басней, если он есть извращение Св. Писания Ветхого, а отчасти и Нового Заветов; то почему распространилась вера Магометова? Во-первых, потому что распространяема была мечем и насилием,…

Дочитать до конца можно здесь.

____

Также можно почитать:
Ю.В.Максимов.
Образ рая в христианстве и исламе.
Cтатья, опубликованная в журнале "Альфа и Омега" N 2 (20) 1999 г.
____

Каждая религия требует доказательств; чудес от Бога. Что в православии предостаточно.

Послушал хорошую лекцию, Проф. МДА Алексей Ильич Осипов  Атеизм и религия

За Иисуса Христа мученечискою смертию умерло его 11 близких учеников, кроме Иоанна Богослова, разве они стали отдавать свои жизни за простого человека? И очень многие другие.

Атеизм – это тоже вера.

Докажите что Бога нет, или На каком основании вы утверждаете что Бога нет?
« Последнее редактирование: 13 Август, 2006, 11:00:59 am от sergii »
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и все это приложится вам.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #48 : 13 Август, 2006, 10:51:43 am »
Цитата: "Shlyapa"
Милейший! Такими вот «документами» хотите что-то доказать человеку, в чьей повседневной профессиональной деятельности Photoshop числится средь основных инструментов
Похоже, Shlyapa, похоже, что Вы за своим фотошопом и прочим софтом немного отстали от жизни. На случай, если Вы забыли или упустили, напомню: несколько лет назад шли споры, есть ли у Ирака оружие массового уничтожения. СБ ООН всё сомневался: мол, наши инспектора там уже сколько лет сидят, лезут везде, никому работать не дают — даже если кто и хочет что-нибудь делать, то не получится... Наконец решилось дело так: пришёл Пауэлл, показал им мультик, где машинки подъезжают к домикам, и то загружают, то выгружают какую-то фигню, поэтому на складах ничего не обнаружить. И оппоненты были посрамлены: они постеснялись сказать, что не верят мультикам...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 13 Август, 2006, 11:10:46 am »
Цитата: "sergii"
На каком основании вы утверждаете что Бога нет?
Предъяви мне бога, докажи, что это бог, а не факир базарный, и я тут же признаю его существование.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.