Автор Тема: Что такое истина?  (Прочитано 103493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #320 : 06 Октябрь, 2006, 19:10:03 pm »
Квакс, почему Вы хотите возложить проблемы Вашего образования на чужие плечи?
У меня нет желания разбираться с различными видами логики, просто времени жалко.
Если Вас заинтересовали идеи Витгенштейна, то читайте. Читайте других авторов. Я понимаю, это работа. Я пыталась Вам объяснить, что человек ограничен, что не все можно понять и познать логически, что не на все в этом мире человек способен. Вы не понимаете.
В свое время меня удивила до возмущения фраза Гребенщикова, что-то типа:
человек не может этого понять, разум его ограничивает. Для меня это был полнейший абсурд. Теперь же я понимаю, что и в этом может быть нечто истинное. (Вопрос Вам: где логика в его словах?)
Вот Вам еще раз наводящие вопросы:
Сможет ли робот испытывать чувства? Сможет ли во всем уподобиться человеку? Вот эта-то разница и не влезает в Вашу формальную логику. Это, конечно, примитивно.
Да, человек способен ПОЗНАВАТЬ. Но он ограничен, он лишь ЧАСТЬ этого мира, и НЕТ никакой гарантии, что нет ничего НЕПОЗНАВАЕМОГО. Я Вам  доказать не смогу, что оно есть, но и Вы не докажете, что его нет. Я не обожествляю непознаваемое. Но боюсь, что именно на этом и основано основное различие между верующими и неверующими. Верующие признают нечто превосходящее их, атеисты - нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #321 : 06 Октябрь, 2006, 20:00:21 pm »
Цитировать
Верующие признают нечто превосходящее их, атеисты - нет.

Hе так,Нюсси!
Верующие признают нечто превосходящие всё во вселенной,в том числе и атеистов!
Такое существо является абсурдом!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #322 : 06 Октябрь, 2006, 20:39:26 pm »
Wаlsh code, верующие бывают разные. Но все они сходятся в одном:
человек ограничен, он не всемогущее существо, есть НЕЧТО ( у всех это нечто разное), что превосходит человека. И это НЕЧТО обычно имеет нематериальную природу. Короче, путаются люди в собственных словах. Это вообще людям свойственно :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #323 : 06 Октябрь, 2006, 20:54:01 pm »
Цитировать
Но все они сходятся в одном:
человек ограничен, он не всемогущее существо, есть НЕЧТО ( у всех это нечто разное), что превосходит человека.

А так же они сходятся в том,что бог превосходит не только человека,но и всё остальное им созданное!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #324 : 06 Октябрь, 2006, 21:25:38 pm »
KWAKS писал:
Цитировать
Вот пусть он(со всеми остальными интуиционистами вкупе) -
и покажет ХОТЬ ОДИН пример,где "имеет место отказ от ... ".

KWAKS, по вашим комментам уже можно мультики снимать:
сидит KWAKS на куче примеров, они, эти примеры, торчат у него уже изо всех карманов, а он знай себе покрикивает -
пода-а-а-айте хучь один примерчик KWAKS`ику на пропитание... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #325 : 08 Октябрь, 2006, 14:06:57 pm »
Цитата: "antirex"
можно мультики снимать:
сидит KWAKS на куче примеров, а он знай себе покрикивает -
пода-а-а-айте хучь один примерчик KWAKS`ику на пропитание... :)
ику пр-но себе покрикивает -
ибо ВСЕ пода-а-а-айе-мыЕ примерчики несъедобнькые,
а "пода-а-а-айте хучь один примерчик" - съедобнькый,
который действительно в природе опровергает зак.искл.трьетьего,
а не в ваших "высокоучёных" головах. ...ах. ...ах. ...ах. ...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #326 : 08 Октябрь, 2006, 14:33:11 pm »
Цитата: "Nussi"
Квакс, почему Вы хотите возложить проблемы Вашего образования на чужие плечи?
С чего бы мне возлож-жАть проблемы Вашего образования на чужие плечи ?
У меня образования - предостаточно.И не одного(к Вашему сведению).

Цитата: "Nussi"
У меня нет желания разбираться с различными видами логики, просто времени жалко.
Вот с Этого и надо начинать :
что лично Вам - *по фене*, кАк же оно в природе НА САМОМ ДЕЛЕ ! ! !
Но если уж разговор зашёл "о том,о сём",то хоть при случае -
не упирайтесь так "самоотверженно" в тО,что Вам "показалось" ...
а вежливенько поинтересуйтесь :
а кАк же оно в природе НА САМОМ ДЕЛЕ ?

Цитата: "Nussi"
Я пыталась Вам объяснить, что человек ограничен, что не все можно понять и познать логически, что не на все в этом мире человек способен. Вы не понимаете.
Простите за откровенность,это Вы не понимаете,
если позволяете себе перепутать -
физическую ограниченнность человека,и "познать логически".
Кто из земных жителей побывал хоть раз хотя бы в лижайшей галактике ?
- Верно ! - НИКТО ! ! !
НО(Простите за откровенность) - Каждый Дурак(даже школьники) ..
знают химический состав Далёких Звёзд !!!!!!!!!!

Вот Вам,Nussi,- лишь один примерчик СИЛЫ ЛОГИКИ ! ! !
(при физической ограниченнности организма).

А таких(и покруче) примеров в истории науки - УЙ-МИ-ЩА ! ! !

Цитата: "Nussi"
В свое время меня удивила до возмущения фраза Гребенщикова, что-то типа:
человек не может этого понять, разум его ограничивает. Для меня это был полнейший абсурд. Теперь же я понимаю, что и в этом может быть нечто истинное. (Вопрос Вам: где логика в его словах?)
См.абзацем выше : в его словах - только тО,
что емУ(и иже подобным) ПО-КА-ЗА-ЛОСЬ ! ! !

Цитата: "Nussi"
Вот Вам еще раз наводящие вопросы:
Сможет ли робот испытывать чувства? Сможет ли во всем уподобиться человеку? Вот эта-то разница и не влезает в Вашу формальную логику. Это, конечно, примитивно.
Не слишком и  примитивно.
Ещё каких нибудь две тыщи лет назад
спрашивали ,сможет ли человек летать,
Ещё каких нибудь две тыщи лет назад
спрашивали ,сможет ли человек от эл.магн.волн
хоть мизерную пользу получить и пр. и т.д.

Цитата: "Nussi"
Да, человек способен ПОЗНАВАТЬ. Но он ограничен, он лишь ЧАСТЬ этого мира, и НЕТ никакой гарантии, что нет ничего НЕПОЗНАВАЕМОГО. Я Вам  доказать не смогу, что оно есть, но и Вы не докажете, что его нет.
А я Вам хоть сейчас скажу АБСОЛЮТНО ТОЧНО :
АБСОЛЮТЫ - недостижимы в принципе ! ! !
А Вы причитаете - " НЕТ никакой гарантии".

Цитата: "Nussi"
Я не обожествляю непознаваемое. Но боюсь, что именно на этом и основано основное различие между верующими и неверующими. Верующие признают нечто превосходящее их, атеисты - нет.
Ещё раз Вам напомню : я не уверовал ,а сосчитал :
АБСОЛЮТНО ТОЧНО ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #327 : 08 Октябрь, 2006, 15:25:08 pm »
Квакс, Вы неисправимы. Но Вы жа сами пишете:
Цитировать
А я Вам хоть сейчас скажу АБСОЛЮТНО ТОЧНО :
АБСОЛЮТЫ - недостижимы в принципе ! ! !

Раз АБСОЛЮТЫ недостижимы в принципе, то недостижимо и абсолютное знание. Об чем и речь. Вот и весь разговор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #328 : 08 Октябрь, 2006, 16:47:24 pm »
Цитата: "Nussi"
Квакс:
Цитировать
А я Вам хоть сейчас скажу АБСОЛЮТНО ТОЧНО :
АБСОЛЮТЫ - недостижимы в принципе ! ! !
Раз АБСОЛЮТЫ недостижимы в принципе, то недостижимо и абсолютное знание.
Вот тут-то Вы и *попалися*,уважаемая Nussi :
Поскольку известно АБСОЛЮТНО ТОЧНО :
чтО достижимо,а чтО - нет,поэтому "абсолютное знание"
НЕ является АБСОЛЮТОМ - недостижимым в принципе ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #329 : 08 Октябрь, 2006, 17:48:37 pm »
Ну-с, ну-с, и какое же знание для Вас достижимо? И кому это известно? Вот это что-то новенькое.
Вообще Вы это хорошо сказанули, прямо образчик Формальной Логики :wink:
абсолютное знание не является абсолютом...
А формальная логика не является формальной...
И Квакс болотный не является болотным...
Вот Вам и вожделенный Ваш примерчик:
формализуйте-ка приведенную Вами фразу так, чтобы ее понял компьютер. Объясните нулями и единицами. Объясните машине, что такое абсолют, потом, что такое абсолютное знание, а уже потом останется ей доказать, что это не тождественные понятия... всего то...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".