Автор Тема: Что такое истина?  (Прочитано 103438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что такое истина?
« Ответ #60 : 22 Август, 2006, 18:29:12 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
Свойство 3
3.Операция обратима(или обладает обратной операцией) т.е. уравнения
вида a*x=b и y*a=b всегда имеют и притом единственное решение,
.............
Это кажется очевидным. Всего лишь надо подставить А вместо а, и А вместо b. Но на каком основании это можно делать?
на тОм *простом* "основании",что эти множества связаны биекцией ...
(имманентным свойством которой является взаимообратимость
Области Аргументов с Областью Значений).

Хорошо давайте воспользуемся Вашей биекцией.
Как с её помощью из свойства 3 получить заключение, и где здесь области аргументов и значений?
взаимообратимость чем Вас не устраивает ? -
Цитата: "Мракурс"
Истина - это соразмерное и симметричное отражение реальности в разуме мыслящего существа.
"Соразмерное" и "симметричное" не значит "такое же". Нейронные связи не могут отражать окружающий мир в геометрическом или фотографическом смысле.
Под соразмерностью и симметричностью подразумевается возможность обратного наложения модели на оригинал, то есть, в данном случае, практических действий мыслящего существа, предпринимаемых им на основании модели и приводящих к предвиденному результату.
Суперопределение ! ! !

Бессмертный ! Вам перевести на общепонятный "с крепким словцом" -
или Вы уже поняли ? ? ?

Приходите на :  
В Начале - было СЛОВО ! ! ! (из библии).
KWAKS
Афтар жжот [№37399]
antirex писал(а):
ТокА непонятно, в чём же библия таки права ...

KWAKS писал(а):
В ТоМ(аднако),что "Структура Мышления ИЗОМОРФНА Структуре Вселенной".

коию(ИЗОМОРФНОСТЬ) ОЧЕНЬ затруднительно уложить
в маленькой голове оч-нь многим и многим атеистам,

кои(атеисты) яростно *бросаюЦЦа* НА амбразуры религиозного *невежества* ...

(в сАААми-то - *без царя* "в маленькой голове" ... ГЫ - - ГЫ . . ГЫ - - ГЫ . .ГЫ - - ГЫ . . ).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Что такое истина?
« Ответ #61 : 23 Август, 2006, 05:46:57 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
Хорошо давайте воспользуемся Вашей биекцией.
Как с её помощью из свойства 3 получить заключение, и где здесь области аргументов и значений?
взаимообратимость чем Вас не устраивает ? -
KWAKS, ответ как это делается (подстановкой) я уже давал. Вас он, видимо, чем-то не удовлетворил. А свой ответ у Вас есть?
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Мракурс"
Истина - это соразмерное и симметричное отражение реальности в разуме мыслящего существа.
"Соразмерное" и "симметричное" не значит "такое же". Нейронные связи не могут отражать окружающий мир в геометрическом или фотографическом смысле.
Под соразмерностью и симметричностью подразумевается возможность обратного наложения модели на оригинал, то есть, в данном случае, практических действий мыслящего существа, предпринимаемых им на основании модели и приводящих к предвиденному результату.
Суперопределение ! ! !

Бессмертный ! Вам перевести на общепонятный "с крепким словцом" -
или Вы уже поняли ? ? ?

Валяйте.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Что такое истина?
« Ответ #62 : 24 Август, 2006, 18:39:09 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
воспользуемся Вашей биекцией.
Как с её помощью из свойства 3 получить заключение, ?
взаимообратимость чем Вас не устраивает ? -
KWAKS, ответ как это делается (подстановкой) я уже давал. Вас он, видимо, чем-то не удовлетворил. А свой ответ у Вас есть??
При выполнении подстановки взаимообратимость ни к чему.

Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Мракурс"
Истина - это соразмерное и симметричное отражение реальности в разуме мыслящего существа.Под соразмерностью и симметричностью подразумевается возможность обратного наложения модели на оригинал, то есть, в данном случае, практических действий мыслящего существа, предпринимаемых им на основании модели и приводящих к предвиденному результату.
Суперопределение ! ! !

Бессмертный ! Вам перевести на общепонятный "с крепким словцом" -
или Вы уже поняли ? ? ?
Валяйте.
адын баран - адын арэх - адын гвозд.
дван баран - дван арэх - дван гвозд.
трын баран - трын арэх - трын гвозд.
.........................
и т.д. скокко нада !!!!!!!!!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #63 : 24 Август, 2006, 19:27:27 pm »
P.S. В философии вопрос "Для чего мы, собственно, употребляем данное слово, данное предложение?" всегда приводил к ценным результатам.  
Л. Витгенштейн.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 24 Август, 2006, 21:23:08 pm »
Можно сказать так:истина это модель полностью адекватная реальности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #65 : 24 Август, 2006, 21:41:18 pm »
Нет времени читать все 5 страниц, знаю только, что любое определение истины потребует следующих определений: например, что такое модель?
Что такое адекватное?
что понимать под реальностью? и т.д. Процесс бесконечный.
Чтобы определить такого рода понятия, нужен метаязык, а его у нас его нет, мы хотим с помощью логики понять логику. В результате же придем к тавтологии, определив, что истина это то, что мы под ней понимаем. И тогда из определений будет с неизбежностью следовать то, что они истинны.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 24 Август, 2006, 21:56:51 pm »
Увы про метаязык вы правы,это одна из самых грандиозных проблем стоящих перед наукой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Что такое истина?
« Ответ #67 : 25 Август, 2006, 07:31:16 am »
Цитата: "KWAKS"
При выполнении подстановки взаимообратимость ни к чему.
KWAKS , давайте ка всё сначала. У нас есть законы логики. Законов арифметики ещё нет - они сейчас вычисляются. Мы вводим понятие. У нас есть <свойство 3>. Теперь нам надо получить <заключение>. Дайте рецепт. Такой чтобы введя его и наше свойство в комп, на выходе бы получилось наше заключение.
Цитата: "KWAKS"
адын баран - адын арэх - адын гвозд.
дван баран - дван арэх - дван гвозд.
трын баран - трын арэх - трын гвозд.
.........................
и т.д. скокко нада !!!!!!!!!!!
Это я чего-то не понял. Это адын баран с гвоздэм истина? Или тире между ними?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 25 Август, 2006, 07:35:30 am »
KWAKS, 49, Nussi и другие коллеги! Я вопрос так поставлю. Что именно (какое-то свойство?) доказывается, когда хотят доказать истинность некого высказывания?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 25 Август, 2006, 10:10:41 am »
Если надо доказать истинность высказывания то надо доказать отсутствие внешних и внутренних противоречий у этого высказывания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19