Автор Тема: Вера и здравый смысл.  (Прочитано 55125 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #30 : 14 Май, 2014, 08:47:24 am »
Цитата: "Barrer"
Цитата: "Max_542 Вт май 06, 2014 1:48 pm "
Чо, так и ляпнул "...Верить надо вопреки здравому смыслу..."?! Йиздец!
Ну да. Уже семнадцать с лишним веков минуло, как Тертуллиан написал своё бессмертное certum est, quia impossibile. Но атеисты (которые наивно полагают, что они «получили образование») даже самого этого факта не знают.
Я уж не говорю про полную неспособность этих атеистов включить свои мозги. Чтобы понять, наконец, почему это люди взрослые так часто отправляют сопливо-подростковый «здравый смысл» в пеше-эротическое турне. И руководствуются в своих взрослых делах логикой, интуицией и верой.
Логика никогда здравому смыслу не противоречит.
Интуиция приводит к печальным результатам много чаще, чем "здравый смысл".
Ну а про веру ... Удачи вам вьюноша!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #31 : 14 Май, 2014, 10:38:17 am »
Цитата: "Barrer"
И уже никто не хочет оплачивать паразитическое существование «профессиональных» атеистов-пропагандистов.
А можно примеры паразитического существования «профессиональных» атеистов-пропагандистов»?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 883
  • Репутация: +16/-1
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #32 : 14 Май, 2014, 11:45:59 am »
Цитата: "Barrer"
Ну да. Уже семнадцать с лишним веков минуло, как Тертуллиан написал своё бессмертное certum est, quia impossibile. Но атеисты (которые наивно полагают, что они «получили образование») даже самого этого факта не знают.
Я уж не говорю про полную неспособность этих атеистов включить свои мозги. Чтобы понять, наконец, почему это люди взрослые так часто отправляют сопливо-подростковый «здравый смысл» в пеше-эротическое турне. И руководствуются в своих взрослых делах логикой, интуицией и верой.
Простите, что вмешиваюсь, но не часто встретишь антиатеиста, умеющего внятно письменно выражать свои мысли. Скажите, а чем вызвано Ваше презрение к образованию и уму атеистов? Почему Вы считаете, что атеисты не знают историю высказывания Тертуллиана? Почему Вы, надо полагать, при недюжинным уме, допускаете простые логические ошибки: поспешное обобщение, использование абсолютных силлогизмов (ВСЕ атеисты не знают... . Хотя бы сказали, что НЕКОТОРЫЕ, ведь Вы не можете знать за ВСЕХ атеистов), аргументов к личности и т.д.? Вы, наверное, считаете, что ВСЕ атеисты такие дураки, что и правил формальной логики не знают?

Почему вы, верующие, пытаетесь воевать не в сфере идей, доказывая свою правоту теоретическими рассуждениями, опираясь на факты практики, а сразу уничтожать носителей чуждых вам идей? Дж. Бруно, Ч. Ванини и другие. Может, Вы считаете, что атеисты и истории не знают?

Простите еще раз, но атеистами становятся по причине инсайта: бог есть выдумка людей. Инсайту предшествует, как правило, острое изучение практики человеческой жизни и деятельности. Атеист - это тот, кто видит правду; тот, кто адекватно смотрит на мир и на человека. Он сначала видит, а потом задает себе вопрос: почему так? Дальше начинает изучать религию, мифы, богословие, в том числе и догматическое. Не найдя ответа на свои вопросы, дальше начинается изучение наук: истории, биологии, физики, химии и т.д. (хорошо, что все мы получили элементарные знания наук в средней школе). Затем приходят к изучению философии. Итогом этих занятий - атеизм и материализм. Может, поэтому церковь и верующие так боятся разума и критики? Боятся света учения и научных знаний?

Конечно, то, что я нарисовал - необязательный путь, но вполне возможный. Я, например, важную роль отводил морально-нравственным аргументам против религии. Да и после беспредела в 90-х трудно было смотреть на людей как "творений по образу и подобию...". Продавались все - милиция, власть, священники, учителя, врачи, это до сих пор - мерзко. Эта практика не соответствовала религиозным догматам, не соответствовала пророчествам и выводам "святых отцов".

Несчастья, горе, страдания, несправедливость, бессмысленность смерти - наилучшие опоры атеизма, самые сильные доказательства его истинности. Печальные, правда. Как вспоминаешь тексты протоколов Нюрнбергского процесса о зверствах фашистов (наподобие бросания живых детей в открытые печки крематорий по той причине, что газ закончился, от крика которых просыпался весь лагерь) или о зверствах российских бандитов 90-х, как-то, умерщвление людей в "соляных" ваннах или в электролизных камерах алюминиевых заводов, зная, что все эти преступления остались безнаказанными, а преступники-звери до сих пор получают удовольствия от жизни, наслаждаясь ею (кстати, фильм "Жмурки" как нельзя точно описывает те события, хотя и в карикатурном виде. Страшный фильм. Концовка наиболее вызывает протест и возмущение, - пир убийц в костюмах депутатов, наслаждающихся жизнью), то сразу понимаешь, как права теория эволюции Дарвина и как наивны религиозные картинки. Люди XX века переплюнули по жестокости людей прошлого, оставаясь не менее верующими в бога.

Ну, а если мало "нравственного" аргумента, то есть и более логичные: социальные, гносеологические, психологические аргументы против религии. Эти аргументы до сих пор сохраняют силу. Средство борьбы против них одно - оболванивание паствы. С этой задачей эффективно справляется церковь при помощи государства.

Мы так много, даже на этом форуме, об этом все говорили, спорили, пересказывали. Казалось, что нечего больше сказать, оказывается, что мы ошибались.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 883
  • Репутация: +16/-1
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #33 : 14 Май, 2014, 11:51:20 am »
Вывод, на мой взгляд, очевиден: вера и здравый смысл несовместимы. Добавлю, что не только здравый смысл (который сам, чаще, ограничен в практике), но и теоретический разум с религиозной верой несовместим.

За человеком, правда, всегда остается выбор: разум или иллюзия. Разум же не является самим по себе ценностью, поэтому, часто, выбор делают не в его пользу. Легко обмануть того, кто сам обманываться рад.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #34 : 14 Май, 2014, 12:54:05 pm »
Цитата: "Barrer"
«Прикол», дорогой Pasha, в том, что это Ваше заявление – «в чистом виде напёрстничество». Ибо Вы не сможете привести ни одной цитаты из Нового Завета, которая апеллировала бы не к вере, закону Моисея и обычаям верующих иудеев, а к некоему «нерелигиозному здравому смыслу».

 Здравый смысл не делится заведомо на религиозный и нерелигиозный.  Иоанна гл. 2. Вы невнимательно читали НЗ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #35 : 14 Май, 2014, 13:03:57 pm »
Цитата: "Barrer"
Что поделать, дорогой Satch, если в 21-м веке дураков стало заметно меньше. И уже никто не хочет оплачивать паразитическое существование «профессиональных» атеистов-пропагандистов.

 Ага, оплачивают только паразитическое существование попов-мошенников. И результаты что называется налицо.Если в послесталинском СССР активно осваивали космос, строили заводы, корабли, электростанции, имели развитую науку, то сейчас полный откат назад и запустение.
 У нас тут для таких недотёп, как вы, есть специальная тема:

viewtopic.php?f=2&t=15151

 Профессиональные атеисты-пропагандисты сейчас необходимы как воздух российскому обществу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #36 : 14 Май, 2014, 13:12:49 pm »
Цитата: "Barrer"
Я уж не говорю про полную неспособность этих атеистов включить свои мозги. Чтобы понять, наконец, почему это люди взрослые так часто отправляют сопливо-подростковый «здравый смысл» в пеше-эротическое турне. И руководствуются в своих взрослых делах логикой, интуицией и верой.

 У нас тут уже много этих взрослых людей перебывало.В роли боксёрских груш.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #37 : 14 Май, 2014, 14:48:52 pm »
Цитата: "Barrer"
в 21-м веке дураков стало заметно меньше. И уже никто не хочет оплачивать паразитическое существование «профессиональных» атеистов-пропагандистов.
Точнее - никто не хочет оплачивать паразитов-жрецов! :lol:
Иначе - с какой бы стати они вымогали деньги у людей при помощи государства?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
И тут пришел Кот...

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #38 : 14 Май, 2014, 16:35:46 pm »
Цитата: "Vivekkk"
Вывод, на мой взгляд, очевиден: вера и здравый смысл несовместимы.
Ой... - берите свой здравый смысл и выкладывайте к нам на стол. Начнем с того, что проверим его наличие (с) Эйнштейн.

Кратко: нет ни одного атеиста ни здесь на форуме нигде вообще и никогда не существовало, который мог бы не просто "что-то там сказать" а  100 процентно доказать, что Бога,  как того существа которое знает всё, что только существует - нет.
А на "нет" - и суда нет. Это все догадки ваши атеистические и похвальба. Хватит уже. Нет у вас никаких аргументов, только надувание щёк, что якобы что-то где то вы там знаете, а при коммунистах вообще брехали, что наука якобы доказала что Бога - нет. Ну брехня, вздор и чушь. И никакой разумности особой не видно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Вера и здравый смысл.
« Ответ #39 : 14 Май, 2014, 16:58:55 pm »
Цитата: "Barrer"
Цитата: "Max_542 Вт май 06, 2014 1:48 pm "
Чо, так и ляпнул "...Верить надо вопреки здравому смыслу..."?! Йиздец!
Ну да. Уже семнадцать с лишним веков минуло, как Тертуллиан написал своё бессмертное certum est, quia impossibile. Но атеисты (которые наивно полагают, что они «получили образование») даже самого этого факта не знают.
Я уж не говорю про полную неспособность этих атеистов включить свои мозги. Чтобы понять, наконец, почему это люди взрослые так часто отправляют сопливо-подростковый «здравый смысл» в пеше-эротическое турне. И руководствуются в своих взрослых делах логикой, интуицией и верой.
Народ, у меня под монитором лужа жЫра.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen