Ощущения органов чувств в головном мозге

[Pilum1]

что датчик температуры стоит в печке и температуру мерит, и что он нам за сутки намерил - это не информация...потому что нас там и рядом при этом не было

См выше.

Посидите, подумайте - кому именно и зачем это надо, и кто это во всех мельчайших деталях создал.

Если же то, что выдавал датчик (за какие-то конретные сутки) не обратывается алгоритмом программы и игнорируется им в соответствии с целями программиста(!) а просто уплыло куда-то как в телефон с обрезанным шнуром, просто сброшено  - то это и НЕ ИНФОРМАЦИЯ !
Бинго  :
А "белый шум" :>


и основная масса "машинных действий" - есть пролонгация нашей информации, нашего "сознания". Наши запрограммированные действия и цели.
 

.и накуя тогда мы измеряем - если это никакая не информация??

Не знаю.  :

[StrongBeer]

Господа мракобесы виталисты и анимисты. Вот вам такой вопрос.
Как объяснить физикой информационный процесс сжатия информации ?
Как чисто физический процесс не используя понятия информатика ?

если информация в гигобайтах - то легко...а если информация в интонации и смысловом контексте - то никак...суть проста - как только переходим на единицы измерения, "работает" и физика и математика...как только информация в двоичном коде определена быть не может - вся информатика накрывается медным тазом и тихо ползёт в сторону кладбища...для компутера еравноэмцэквадрат - информация...а для первоклассника - нет...и хоть убейся...пока первоклассник не станет семиклассником - не поймёт он что это такое...потому что никакая информатика на него не действует...

[Pilum1]

как только информация в двоичном коде определена быть не может - вся информатика накрывается медным тазом и тихо ползёт в сторону кладбища...

cкорее если не может быть - квантирована . Любым способом и хоть как-нибудь.
Что опять таки упирает нас - в Мышление, и конечные "да/нет", и проведение разделительных черт и подведение черт

Категоризации и обобщения...

[Alfred]

спидометр мне показывает скорость движения - это то же не информация..

Дык, креационист Пилум скажет эту информацию создал -сборщик велосипеда на заводе  :

[StrongBeer]

Посидите, подумайте - кому именно и зачем это надо, и кто это во всех мельчайших деталях создал.

Если же то, что выдавал датчик (за какие-то конретные сутки) не обратывается алгоритмом программы и игнорируется им в соответствии с целями программиста(!) а просто уплыло куда-то как в телефон с обрезанным шнуром, просто сброшено  - то это и НЕ ИНФОРМАЦИЯ !

это ты, баран - посиди и почитай - какую ахинею ты пишешь!! я, вообще-то инженер-электронщик...и прекрасно себе представляю - о чем пишу...то КАК обрабатывается информация (работа канала связи) не зависит от наличия или отсутствия этой самой информации...канал связи и передачи живет "своей" жизнью не зависимо от того - есть информация, или её нет...телефон что с обрезанным шнуром, что с прекрасно работающим шнуром - это телефон...а не информация, которая с помощью его передаётся...наличие или отсутствие информации никак не связано с тем - исправен телефон или нет!!...

[Pilum1]

спидометр мне показывает скорость движения - это то же не информация..

Дык, креационист Пилум скажет эту информацию создал -сборщик велосипеда на заводе  :

да сам ты креацианист  и прекрати бред несусветный нести опять
Склеено 10 Июнь, 2017, 19:32:11 pm

Посидите, подумайте - кому именно и зачем это надо, и кто это во всех мельчайших деталях создал.

Если же то, что выдавал датчик (за какие-то конретные сутки) не обратывается алгоритмом программы и игнорируется им в соответствии с целями программиста(!) а просто уплыло куда-то как в телефон с обрезанным шнуром, просто сброшено  - то это и НЕ ИНФОРМАЦИЯ !

это ты, баран - посиди и почитай - какую ахинею ты пишешь!! я, вообще-то инженер-электронщик...и прекрасно себе представляю - о чем пишу...то КАК обрабатывается информация (работа канала связи) не зависит от наличия или отсутствия этой самой информации...канал связи и передачи живет "своей" жизнью не зависимо от того - есть информация, или её нет...телефон что с обрезанным шнуром, что с прекрасно работающим шнуром - это телефон...а не информация, которая с помощью его передаётся...наличие или отсутствие информации никак не связано с тем - исправен телефон или нет!!...

А я программист и с этими скадами работал тоже - и ахинею пишешь ты, какая нафиг там еще "жизнь", бредятина тотемисткая какая-то

Белый шум никому не нужный - ЭТО НЕ ИНФОРМАЦИЯ - не доходит, не ? :>
В твоей схеме, подобной схемам поклонников Культа Карго - датчик или телефон можно спокойно заменить - деревянными макетами
Ибо смысла в них - нет.
И в процессе информации - порождаемом и пролонгируемом нашим Разумом с его лишь целями  - они не участвуют при приведенных условиях.

.телефон что с обрезанным шнуром, что с прекрасно работающим шнуром - это телефон...

Это вообще очередной перл.

[Alfred]

Мракобесы, повторяю вопрос.
Есть информация, её может сжать программа, невозможно описать этот процесс, без понятий из информатики.
Отрицаете информатику ? Опишите сжатие информации в терминах физики.

[StrongBeer]

В твоей схеме, подобной схемам поклонников Культа Карго - датчик или телефон можно спокойно заменить - деревянными макетами

конечно...при этом информатика исчезнет, а информация - останется...потому что информация не зависит от того - как она обрабатывается...если перестать загонять температуру печи в цифровой вид, информация о температуре печи - не исчезнет...ента хрёбаная информатика - исчезнет...потому что исчезнут гигобайты...а информация о суточной температуре печи - останется...и будет это - нормальная себе информация о температуре, как, скажем в веке 17 или 18-ом была...да что там - в 17-ом, и в Древнем Египте - как-то такую информацию получали - и ничего...никакой проблемой это не было...вот же фокус, правда - ни информатики, ни гигобайтов, ни телефонов с обрезанным шнуром - не было, а информация - вполне себе была...
Склеено 10 Июнь, 2017, 19:46:53 pm
кстати, Карго-культ - это как раз пример, чем информация о самолете отличается от самого самолета...это как раз иллюстрация - чем информация отличается от информатики...то, что туземцы не могут информацию передать по-телефону, никак не влияет на то, что они обладают информацией...и как же это они, бедняги, живут с информацией о самолетах, если они терминов информатики не знают и информацию сжимать не умеют??...это как раз пример - чем связь отличается от связиста...и почему связисту никакая информатика не нужна, чтоб работать с информацией....

[Pilum1]

    В твоей схеме, подобной схемам поклонников Культа Карго - датчик или телефон можно спокойно заменить - деревянными макетами

конечно...при этом информатика исчезнет, а информация - останется...потому что информация не зависит от того - как она обрабатывается..

Ну тогда и говорить не о чем - изготовьте себе деревянные макеты компьютера и там набирайте свою ахинею.

Гигабайты не зависят от носителей, в библиотеках тоже так измерять можно и измеряют. Зато информация зависит - от наличия приемника и передатчика :> И от смысла и сущности оных - что утверждаю я и что вы пытаетесь отрицать.

а информация о суточной температуре печи - останется...и будет это - нормальная себе информация о температуре, как, скажем в веке 17 или 18-ом была...да что там - в 17-ом, и в Древнем Египте - как-то такую информацию получали - и ничего...никакой проблемой это не было...вот же фокус, правда - ни информатики, ни гигобайтов, ни телефонов с обрезанным шнуром - не было, а информация - вполне себе была...

Вообще не способны мыслить обобщая и верно категоризируя ? Что опять таки характерно для пралогизма первобытных (см тот же Культ Карго как пример)
Передатчик-приемник. Фирштейн ? :>
Если у печи вместо телефона со шнуром будет нубиец с глиняным таблом - это ничего не изменит принципиально.
А вот если нубиец будет дохлый или телефон деревянным (или с обрезанным шнуром, или просто не обрабываемым ничем и никем) - это уже не Информация... хотя опять таки - папуасы (или древние египтяне) угу - "считали" иногда иначе...

[StrongBeer]

    В твоей схеме, подобной схемам поклонников Культа Карго - датчик или телефон можно спокойно заменить - деревянными макетами

конечно...при этом информатика исчезнет, а информация - останется...потому что информация не зависит от того - как она обрабатывается..

Ну тогда и говорить не о чем - изготовьте себе деревянные макеты компьютера и там набирайте свою ахинею.

Гигабайты не зависят от носителей, в библиотеках тоже так измерять можно и измеряют. Зато информация зависит - от наличия приемника и передатчика :> И от смысла и сущности оных - что утверждаю я и что вы пытаетесь отрицать.

а информация о суточной температуре печи - останется...и будет это - нормальная себе информация о температуре, как, скажем в веке 17 или 18-ом была...да что там - в 17-ом, и в Древнем Египте - как-то такую информацию получали - и ничего...никакой проблемой это не было...вот же фокус, правда - ни информатики, ни гигобайтов, ни телефонов с обрезанным шнуром - не было, а информация - вполне себе была...

Вообще не способны мыслить обобщая и верно категоризируя ? Что опять таки характерно для пралогизма первобытных (см тот же Культ Карго как пример)
Передатчик-приемник. Фирштейн ? :>
Если у печи вместо телефона со шнуром будет нубиец с глиняным таблом - это ничего не изменит принципиально.
А вот если нубиец будет дохлый или телефон деревянным - это уже не Информация... хотя опять таки - папуасы (или древние египтяне) угу - "считали" иногда иначе...

ну, т.е. папуасы никакой информации о самолетах не имеют, потому что понятия не имеют хде у них приёмник, а хде передатчик?...или что?...каким образом способ обращения с информацией влияет на её существование?? что, если у папуасов компьютеров нет, то они не знают что такое информация?? не умеют с ней обращаться?? а если завтра исчезнут все компьютеры с ентой прости, Хосподи - информатикой, то всё?? нет компутеров - нет информации?? ну что за бред!!