Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)

[modus]

При чём тут Украина? Мы обсуждаем Библию, которая заявляет, что если бы ни дерево познаия добра и злa, Адам не познал бы такое добро, как Ева.  

Я думаю в концепции Бытия грехопадение просто произошло очень скоро после сотворения Адама и Евы.

думаю, вы не далеки от истины...

[modus]

Можно, конечно, так думать. Многие, кстати, именно так и думают.
Но Адам не был "плотью и КРОВьЮ" до падения. Плоть и КРОВь - это грешный(смертный) человек.

Конечно же был ". Быт.2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа."

Смертный человек - это тот, кто грешит.

Нет, смертный человек - это просто человек, ибо любой человек как и любое существо само по себе смертно (кроме Бога). Что либо бессмертно только по причастию к источнику бессмертия - Богу. Адам был создан в "сцепке" с таким источником, и пока сцепка была он мог жить вечно, а когда он сцепку разорвал, то  будучи предоствлен сам себе стал хереть и умирать.

К чему это я?

К тому чтобы показать нам полное непонимание трактовки Бытия и антропологии человека...

Интересно, может ли человек, у которого нет крови ещё, иметь сексуальное  влечение(страсть)?

У Адама всегда была кровь.

Почему Бог дал заповедь "плодитесь и размножайтесь" тем, кто физически не могут это делать?

Они могли это делать физически, ибо прах земной из которого создан Адам - вещь весьма физическая, если вы не в курсе...

зачем давать то, что невозможно ИСПОЛНИТь?

А Бог такого и не давал, ибо Он же не шизофреник...

Ответ: для того, чтобы, когда плод представлен Адаму и Еве, они ЗАХОТЕЛИ вкусить его потому что только через вкушение плода можно ИСПОЛНИТь заповедь "плодитесь и размножайтесь".

Сектантскую муть прекратите рапространять на атеистическом форуме.

Вопрос: а почему Бог так устроил?
Ответ: План Бога, чтобы Адам пал(стал смертным). Зачем? Чтобы он смог познавть не только добро, но и зло.
Что может Адама заставить захотеть стать падшим и  познавать зло? Ответ: желание быть послушным Богу: желание пролепиться к жене, оставив Отца и Мать, и желание исполнить заповедь "плодитесь и размножайтесь".

Тоже самое.

[Roland]

Мне та все понятно.

 Ага, щас. У тебя уровень понимания детсадовский, т.е. православный.

Кому угодно? Бесам?

 Да, бесу модусу. :mrgreen:

Да плевал я на творчество вашего Лютера и остальных еретиков.

 А вот мы не плевали, нам примитивные представления православных модусов по барабану. Модус конечно думает, что он объявил Лютера еретиком и дело шито-крыто, только вот нифига-тут атеистический форум, а не воскресная школа. Лютер гораздо умнее был всяких Никонов и Гермогенов, и в данном случае концепции Павла ничем не противоречит.

[solonos]

Потому как вся религия держится на одном краеугольном камне - страхе смерти.

Евангелие плохо знаешь: возлюбите (познайте) Господа Бога...всем разумением своим,- где тут страх? и может ли знание порождать страх, если страх- это и есть обратная сторона незнания?

[modus]

Да плевал я на творчество вашего Лютера и остальных еретиков.

А вот мы не плевали, нам примитивные представления православных модусов по барабану. Модус конечно думает, что он объявил Лютера еретиком и дело шито-крыто, только вот нифига-тут атеистический форум, а не воскресная школа. Лютер гораздо умнее был всяких Никонов и Гермогенов, и в данном случае концепции Павла ничем не противоречит.

Дело в том, что Лютер так сказать "еретик второго поколения" -
он еретик отпавший от еретиков первого поколения - католиков, отпавших в свою очередь от Православия. Вместе с тем, его все-таки нельзя называть в полном смысле еретиком, ибо его ересь была видимо не от упорства воли, а от незнания истины. Если бы он знал (и понимал) православие , он бы, вероятно отрекся от своих заблуждений.

[solonos]

А вот мы не плевали, нам примитивные представления православных модусов по барабану. Модус конечно думает, что он объявил Лютера еретиком и дело шито-крыто, только вот нифига-тут атеистический форум, а не воскресная школа. Лютер гораздо умнее был всяких Никонов и Гермогенов, и в данном случае концепции Павла ничем не противоречит.

Да, он же, Лютер, на раз читается на базе "религия есть основание нациеобразования". Вот ты сейчас икру мечешь- ты чем занимаешься?- Не знаешь?- а ты работаешь на тему: долой нации и этносы! все становитесь гражданами! Только в гражданине мы все (кто ты?) равны! Всемирным рынком труда! Гражданин- это тончайший прием, тончайший способ лишения человека человеческого. Ты уже и сегодня утратил, в рамках демократии, лицо человеческое...

[solonos]

Перечитал коменты... Ни фига себе, как вы можете заболтать тему, уйти с темы! Все суждения в статьи взаимосвязаны, более того, последовательны! Имели и имеют место сегодня, и если скорость исчезновения "нечистых" видов тогда была сопоставима с Потопом- 40 дней, то сегодня этот процесс- Потоп, длится ежедневно, но менее заметно! Вот вам второй ряд: каждая тварь извратила свой путь/грех- нечистые/грех- уроды во времена Христа/ грех/прощаются тебе грехи; иди и больше не греши...  А кто- нибудь из вас может познать своего самого первого предка- отца и всех своих родственников по крови и гену?

[Max_542]

Потому как вся религия держится на одном краеугольном камне - страхе смерти.

Евангелие плохо знаешь: возлюбите (познайте) Господа Бога...всем разумением своим,- где тут страх? и может ли знание порождать страх, если страх- это и есть обратная сторона незнания?

Убогий solons, в этом "возлюбите" и весь страх смерти, т.к. смысл "возлюбите" лишь в том, что не возлюбившим будет крышка - т.е. геенна огненная!

[Max_542]

Дело в том, что Лютер так сказать "еретик второго поколения" -
он еретик отпавший от еретиков первого поколения - католиков, отпавших в свою очередь от Православия. Вместе с тем, его все-таки нельзя называть в полном смысле еретиком, ибо его ересь была видимо не от упорства воли, а от незнания истины. Если бы он знал (и понимал) православие , он бы, вероятно отрекся от своих заблуждений.

Оба на...
Договорились! А православные - суть еретики нулевого поколения, отпавшие от древнеправославия, а те в свою очередь - суть еретики "минус первого поколения", так как всей душой отпали от иудохристиан - истинных носителей веры в вашего главаря!

[Max_542]

Да, он же, Лютер, на раз читается на базе "религия есть основание нациеобразования". Вот ты сейчас икру мечешь- ты чем занимаешься?- Не знаешь?- а ты работаешь на тему: долой нации и этносы! все становитесь гражданами! Только в гражданине мы все (кто ты?) равны! Всемирным рынком труда! Гражданин- это тончайший прием, тончайший способ лишения человека человеческого. Ты уже и сегодня утратил, в рамках демократии, лицо человеческое...

Опять переход на личности!  :oops:
Верный признак, того что аргументы кончились!