Диалог с Бройлером

[Дубина Мардука]

И где духовно понимаемые края всей земли находятся? 

[RaW]

Нет, не учит.

http://cyclowiki.org/wiki/Библейская_картина_мира

у них тоже религиозный тип сознания, только вера другая

Не тем богам молятся. Или вы не тем. А скорее - обои не тем. И ничего, живы здоровы.

о если бы опровергала, то я не был бы верующим

Лжёте наглым православным образом:

Критерий Поппера.

В жопу его.

Или вы про физиологическую возможность стоять на ушах и далее, не взирая на аргументы?

Вот как родаки перестанут вас кормить, я и посмотрю на вас.

Факты другие. 

Факты другие.[/url
Склеено 13 Декабрь, 2016, 00:09:31 am

Конечно, по Библии. Как может быть по науке, если у науки каждые сто лет новая теория.

А метод каков определения, какой из стихов

Религиозная поэзия, метафора.

, а какой - правда истинная? Полагаю, что всё-же по безбожной науке.

Как давно утверждаете отсутствие первородного греха у Богородицы?

Никогда не утверждал. Это католики.

Уверены в том, что она была безгрешна?

Уверен.

Склероз?

[noname373]

http://cyclowiki.org/wiki/Библейская_картина_мира

Фигня! Атеистическая агитка!

Лжёте наглым православным образом:

Я понимаю, что Вам хочется верить, что "наука доказала!" Верьте.
Пока что главное доказательство, которое Вы мне предоставили - щелбан.

А метод каков определения, какой из стихов
Цитата: noname373 от 11 Декабрь, 2016, 18:50:40 pm
Религиозная поэзия, метафора.
, а какой - правда истинная?

Здравый смысл, мнение святых отцов, богословов.

Склероз?

Вероучение Православной Церкви.

[Ми-6]

Фигня! Атеистическая агитка!

Ну да, и цитаты из библии, и св. отцы...
Вселенский атеистический заговор!

[noname373]

Ну да, и цитаты из библии, и св. отцы...

Всего две цитаты - Книга Иова гл.26:7, Книга Псалмов 8:4,5, святых отцов вообще нет. Современное богословие полностью игнорируется.

Вселенский атеистический заговор!

Точно.

[Ми-6]

Всего две цитаты - Книга Иова гл.26:7, Книга Псалмов 8:4,5,

"Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем."

И что дальше? К чему это?

святых отцов вообще нет..

Есть.

Современное богословие полностью игнорируется.

Правильно делается.

[noname373]

повесил землю ни на чем."

А разве не так?

Есть.

Цитату.

[Дубина Мардука]

Здравый смысл, мнение святых отцов, богословов.

Совершенно верно.
Феофил Антиохийский [Послание в Автолику. 2:13]:

Видимое  нами небо названо твердью и на котором хранится половина вод, чтобы служить человечеству для дождей, ливней и рос. Другая часть воды оставлена в земле для рек, источников и морей

Кирилл Иерусалимский [Поучения огласительные 5:5]:

Что они могут опорочить в сем великом деле Божием? Созерцая пространство небес, они должны были бы поразиться удивлением, они должны бы поклониться Тому, Который поставил небо, «яко камару» (Ис. 40:22), и из жидкого водного существа соделал твердый состав небесный; ибо сказал Бог: «да будет твердь посреде воды» (Быт. 1:6). Однажды сказал Бог, и стала твердь и не разрушается; небо из воды составлено, а солнце, луна и звезды, находящиеся в нем, сутьогненного естества; и как сии огненные вещества в воде совершают течение свое? Если же кто касательно сего усомнится по причине противной природы огня и воды, тот да вспомнить о том огне, который при Моисее в Египте воспламенялся во время града, и вместе да видит всемудрое Божие устроение. Ибо так как впоследствии для возделывания земли нужна была вода, то Бог устроил на высоте водное небо с той целью, чтобы, если земная страна будет иметь нужду в напоении дождем, небо для сего было бы готово

Иоанн Златоуст [О творении мира. Его же беседа о втором дне творения. 3]:

Во второй день Бог сказал: «да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды» (Быт.1:6). Так Бог сотворил небо, не то — горнее, а это — видимое, создав его на подобие льда из отвердевших вод. Хочу я представить это дело наглядно, потому что многое можно легче понять чрез рассмотрение, чем изъяснить словом. Допустим, что вода поднималась над землею на тридцать локтей. Теперь, Бог сказал: «да будет твердь посреди воды», и вот в середине вод образовалось сгущение на подобие льда, которое подняло половину воды вверх, а половину  оставило внизу, как и написано: «да будет твердь посреди воды и» будет «да отделяет она воду от воды». Почему же Бог называет его «твердью»? Потому, что сделал его твердым из не­плотного и разреженного естества вод. Потому и Давид говорит: «Хвалите Бога во святых Его, хвалите Его на тверди силы Его» (Пс.150:1). Воспользуемся еще другим сравнением. Подобно тому как дым, когда выходит от горящего дерева, бывает неплотен и разрежен, а когда устремится в высоту, превращается в густое облако, так точно и Бог, подняв разреженное естество вод, сплотил его наверху. Что это сравнение правильно, свидетель­ствует Исаия, когда говорит, что «небеса исчезнут, как дым» (Ис.51:6). Итак, будучи утверждено среди вод, небо подняло половину вод вверх. Но для чего вверху воды? Ради какой нужды? Чтобы кто-нибудь пил? Чтобы кто-нибудь плавал? А что вверху есть воды, свидетельствует Давид, говоря: «небеса небес и воды, которые превыше небес» (Пс.148:4). Заметь же мудрость Создателя. Небо, сгущенное из вод, было ледяное. Между тем оно должно было принять огонь солнца и луны и безконечное множество звезд, должно было все наполниться огнем. Чтобы от такого жара оно не сожглось и не уничтожилось, Бог и рас­простер на хребте его эти моря вод, для защиты последнего, дабы, таким образом, оно могло противостоятьпламени и не сгорать. Пример имеешь пред глазами. Подобно тому, как теперь, если ты повисишь котел над огнем, он, если имеет воду, выдерживает огонь, а если не имеет, распадается, так точно и Бог противопоставил огню противодействующую воду, дабы небо, благодаря орошающим его сверху водам, имело достаточную устойчивость. И заметь дивное дело. Небесное тело обладает этою влагою в таком изобилии, что, не смотря на сопротивление такому огню, уделяет даже ее земле. В самом деле, откуда роса? Облака нет нигде, в воздухе воды нет; ясно, что источает ее из своих избытков небо. Потому-то и патриарх Исаак, благословляя Иакова, говорил: «да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли» (Быт.27:28)

Исидор Сивильский [О природе вещей. 13:2]:

Бог создал планеты не  перемешанными в беспорядке, но разделил их, расположив в определенном порядке по своим местам. Так, высший круг неба он отделил особой границей, сделал его повсюду равномерным и равноудаленным отовсюду и поместил в нем силы духовных тварей. Огненную природу этого неба Создатель умерил водами, чтобы пламя  находящегося сверху огня не охватило нижележащие элементы. Затем он сделал твердым круг нижнего неба, наделив его множеством разных движений, а не единым и однообразным. Это небо он назвал твердью, так как оно поддерживает верхние воды

Иоанн Дамаскин [Точное изложение православной веры. Книга 2. Глава IX]:

И  прежде  всего  Бог  сотворил твердь, разлучающую между водою, яже бе под твердию, и между водою, яже бе над твердию (Быт. 1, 7). Ибо она, по Господнему повелению, была укреплена  в  средине бездны  вод.  Посему и сказал Бог, чтобы произошла твердь, и она произошла (Быт. 1, 6–7). Но для чего Бог поместил воду над твердью? По причине  сильнейшего воспламенительного свойства солнца и эфира. Ибо прямо под твердью был распростерт эфир, а также и солнце с луною и звездами находятся  на  тверди. И если  бы не была помещена сверху вода, то твердь, вследствие жара, сгорела бы

[Ми-6]

А разве не так?

А разве плоскую землю нельзя повесить?

Цитату.

Цитаты вверху.

[RaW]

Я понимаю, что Вам хочется верить, что "наука доказала!" Верьте.
Пока что главное доказательство, которое Вы мне предоставили - щелбан.

Ещё раз: вы игнорируете все аргументы, кладёте на них орган, образно выражаясь. Цитату вашу же, где вы это делаете, я привёл. Соответственно фраза

о если бы опровергала, то я не был бы верующим

- наглая православная брехня. Вы верующий безотносительно аргументов.

Пока что главное доказательство, которое Вы мне предоставили - щелбан.

Если бы я его вам предоставил...

Бедный noname
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул noname до потолка;
Со второго щелка
Лишился noname языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А RaW приговаривал с укоризной:
«Не гонялся б ты, noname, за солипсизмом».