Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 650344 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ieqoved

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +4/-6
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1290 : 18 Май, 2012, 16:36:17 pm »
Прошу прощения за то что долго в теме не появлялся, ответ толковый, но:
Цитата: "Iren_Nietzsche"
1. О том, что такое наука и что к ней относится, а что - нет, единого мнения не существует. Но можно выделить два основных варианта:
1) Неопифагорейский. Наука - это создание математических моделей всего мироздания или его частей. Не логических, а именно математических, с формулами и измеряемыми величинами.
В философии математических моделей нет..
С другой стороны математика оперирует абстрактными величинами и при недоучете всевозможных факторов, математическая модель может дать серьезную погрешность, как пример новая хронология Фоменко и Носовского, оба математики.
Цитировать
2) Эмпирический. Наука - это получение знаний путем целенаправленных наблюдений и экспериментов, описания их результатов, их обобщения, получения из обобщений проверяемых/опровержимых эмпирически выводов и проверки оных. Часто добавляют, что все эти этапы должны производиться по определенным правилам.
Философы не ставят экспериментов. Не проводят специальных, заранее спланированных для решения определенной проблемы наблюдений, а довольствуются тем, что случайно попадает в сферу их внимания, и тем, что дают науки..
Ну как то слишком однозначно выглядит данное утверждение, если человек считающий себя философом взял да и поставил эксперимент, то он уже вроде бы как философом не считается...
Цитировать
Когда в каком-то городе должно быть видно солнечное затмение, туда съезжаются астрономы. Начал извержение спавший доселе вулкан - туда мчатся вулканологи. Человек заболел какой-то новой болезнью, ранее не описанной - либо вокруг него собираются доктора, либо его самого отправляют в НИИ, который занимается болезнями этого типа. Но никогда, никакое событие не вызывает желание увидеть своими глазами свою правоту или свое заблуждение у философов
Соответственно, нет ни описания, ни обобщения, ни проверки. Все берется с потолка.
У философов нет даже деления концепций на гипотезы и теории. Какая бы моча ни ударила в голову философу, он будет считать ее истиной и втюхивать другим как истину, не затрудняя себя критическим анализом...
Ну вы что то прям совсем плохо о философах думаете, я в таком стиле думаю только о философах идеалистического направления.
.
Цитировать
2. Ну, а с экономикой еще проще. Ее предмет - хозяйство, а предмет философии - всеобщие законы. Это разные предметы. Кроме того, экономика старается быть наукой, хотя уровень ее пока крайне низок, а философия даже не старается.
Смотря какая...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1291 : 19 Май, 2012, 04:28:59 am »
Цитата: "ieqoved"
С другой стороны математика оперирует абстрактными величинами и при недоучете всевозможных факторов, математическая модель может дать серьезную погрешность, как пример новая хронология Фоменко и Носовского, оба математики.
Хочу еще добавить, что математика не объясняет, также, почему двух коров недопустимо складывать с двумя ведрами молока, там всегда можно сложить два и два...
С остальным согласен полностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Iren_Nietzsche

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 96
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1292 : 22 Май, 2012, 15:02:53 pm »
Цитата: ieqoved
Ну как то слишком однозначно выглядит данное утверждение, если человек считающий себя философом взял да и поставил эксперимент, то он уже вроде бы как философом не считается...
Цитировать
Ну не ставят они их. А если кто ставит, то его тотчас зачисляют в ученые какой-либо науки.

Цитата: ieqoved
Ну вы что то прям совсем плохо о философах думаете, я в таком стиле думаю только о философах идеалистического направления.
Цитировать
Ну так и материалисты такие же. Вот СССР как бэ строился на базе их диамата. По крайней мере сами материалисты так считали. Рухнул проект. По идее должны бы разбираться, почему рухнул, где ошиблись. Молчание...

А насчет математики согласна. Я тоже не считаю ее основой науки. Просто это мнение широко распространено, и не упомянуть его было бы неправильно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1293 : 22 Май, 2012, 17:45:07 pm »
Цитата: "Iren_Nietzsche"
Ну так и материалисты такие же. Вот СССР как бэ строился на базе их диамата. По крайней мере сами материалисты так считали. Рухнул проект. По идее должны бы разбираться, почему рухнул, где ошиблись. Молчание...
Представьте себе, прекрасно разобрались. Правда, вас забыли известить, но это не беда... :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ieqoved

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +4/-6
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1294 : 23 Май, 2012, 15:46:25 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "ieqoved"
С другой стороны математика оперирует абстрактными величинами и при недоучете всевозможных факторов, математическая модель может дать серьезную погрешность, как пример новая хронология Фоменко и Носовского, оба математики.
Хочу еще добавить, что математика не объясняет, также, почему двух коров недопустимо складывать с двумя ведрами молока, там всегда можно сложить два и два...
С остальным согласен полностью.
При большой доле абстрагированности от реальности, можно и коров с ведрами сложить. В результате получиться: двоеведерный-парокоров. А потом "размахивать" этим результатом, как - новейшим научным достижением!
Такое часто бывает, главное что бы потом вызвать,  образ двоеведерного-парнокорова к жизни, в сознании людей и тогда вокруг него всё закрутиться.
« Последнее редактирование: 23 Май, 2012, 16:01:57 pm от ieqoved »

Оффлайн ieqoved

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +4/-6
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1295 : 23 Май, 2012, 15:55:40 pm »
Цитата: "Iren_Nietzsche"
Ну так и материалисты такие же. Вот СССР как бэ строился на базе их диамата. По крайней мере сами материалисты так считали. Рухнул проект. По идее должны бы разбираться, почему рухнул, где ошиблись. Молчание...

Тоже мне проблема, в чем у надо разбиратся?
То что устремления к иллюзорным целям типа - построить монотеистический рай на земле, (удовлетворить все потребности человека) приводят лишь к краху, это филосовски грамотному человеку должно быть понятно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1296 : 24 Май, 2012, 04:37:47 am »
Цитата: "ieqoved"
То что устремления к иллюзорным целям типа - построить монотеистический рай на земле, (удовлетворить все потребности человека) приводят лишь к краху, это филосовски грамотному человеку должно быть понятно.
Бред написать изволили. Особенно наглядный тем, что устроенный на тех же принципах социалистический Китай сегодня обгоняет все дерьмократические страны в экономике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ieqoved

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +4/-6
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1297 : 25 Май, 2012, 12:56:26 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "ieqoved"
То что устремления к иллюзорным целям типа - построить монотеистический рай на земле, (удовлетворить все потребности человека) приводят лишь к краху, это филосовски грамотному человеку должно быть понятно.
Бред написать изволили. Особенно наглядный тем, что устроенный на тех же принципах социалистический Китай сегодня обгоняет все дерьмократические страны в экономике.
Ваш социалистический Китай, обрубил прямо на корню, самую главную потребность способного к репродуктивному воспроизводству человека.
Потребность иметь детей. Так что не спешите  впредь, употреблять слово - Бред.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1298 : 25 Май, 2012, 14:06:27 pm »
Цитата: "ieqoved"
Ваш социалистический Китай, обрубил прямо на корню, самую главную потребность способного к репродуктивному воспроизводству человека.
Потребность иметь детей. Так что не спешите  впредь, употреблять слово - Бред.
Чего, чего?! А миллиард китайцев с Марса десантировались? :lol:
Бред стал еще круче...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн ieqoved

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +4/-6
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1299 : 26 Май, 2012, 15:13:23 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "ieqoved"
Ваш социалистический Китай, обрубил прямо на корню, самую главную потребность способного к репродуктивному воспроизводству человека.
Потребность иметь детей. Так что не спешите  впредь, употреблять слово - Бред.
Чего, чего?! А миллиард китайцев с Марса десантировались? :lol:
Бред стал еще круче...
Отстаёте от жизни, их уже 1,7 миллиарда, это не взирая на то что первые законы по ограничению рождаемости были приняты лет 30 назад и постепенно ужесточаются. А это обозначает что  потребность китайского народа, в воспроизводстве себе подобных, выше, чем чем хотело бы государство.
Так что не подходите с идеологической точки зрения, к потребностям, а посмотрите на них с биологической! Тогда всё встанет на свои места...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »