Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 652319 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Буратино

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1260 : 19 Декабрь, 2010, 17:48:42 pm »
Цитата: "Снег Север"
Сталин тоже "не был экономистом", но блестящую и глубочайшую работу "Экономические проблемы социализма" написал. Никакие талмуды буржуазных "шноблевских лауреатов по экономике" и рядом не лежали.
Ну вы и сравнили! То ж был Сталин! И работу он написал именно по экономике. А Ильенков в экономике никто, никак не котируется и со Сталиным даже рядом не лежал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1261 : 19 Декабрь, 2010, 20:29:09 pm »
Цитата: "Буратино"
Цитата: "Диалектик"
Ярлыками вы пользуетесь будь здоров, наклеивая их вместо мыслей. Я пишу вам обоснование, вы подсовываете мне ярлык вместо обоснованного возражения.
Я везде где можно использую метод анализа - разложение проблемы на меньшие,
Покажите где и что вы анализировали?
Цитировать
Да, Маркс понаклеил всяких своих этикеток на то, что до него уже было.
Это анализ? Откуда что выползло? Это не анализ, а клевета. То же касается и
Цитировать
Ильенков в 60-е годы был известен в узких кругах как фанатик диалектики. Ессно он находил ее во всем, что видел. Но он ни на грамм не был экономистом, а мы говорим об эконимике.
Цитата: "Буратино"
вы везде где можно и нельзя ссылаетесь на авторитет. Ссылка на авторитет Маркса срабатывает только при спорах марксистов между собой - кто из них ловче подсунул свои слова по цитаты из Маркса, тот и победил. Но при споре с немарксистами этот метод не годится.
Я вам не привел ни одной цитаты из Маркса. Вы просили показать, кто из диалектиков применил диалектику к науке. Я показал. В ответ вы облили помоями Маркса не приведя ни одного доказательства, только пустые утверждения. Даже ваши сравнения с Смитом голословная демагогия.
Возьмите "Капитал" Маркса, возьмите тексты Смита и покажите, что Маркс не двинул вперед науку по сравнению со Смитом. Вот тогда разговор будет предметным. Заодно и поржать можно будет над очередным разоблачением Маркса.

Цитата: "Буратино"
В науке основным методом установления истины является анализ, то есть разложение большой проблемы на небольшие этапы, шаги, каждый из которых со всей очевидностью для обоих сторон либо верен, либо нет.

Цитата: "Буратино"
Разговаривая на разных языках мы ни о чем не договоримся. Какой из двух указанных языков вам ближе, язык науки или язык пропаганды?
Выберите один из названых языков.

Если ваш выбор #1, можем продолжить.

Если ваш выбор #2, вы непобедимы, потому что у вас в руках единственно верное и непобедимое учение (правда вдруг ставшее почти никому не нужным)
Пока что вы продемонстрировали язык демагогии. Начните говорить на языке науки и я с радостью поддержу этот язык, мне это намного интересней, чем слушать демагогическую трепотню повторяющую низкопробную пропаганду буржуев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Буратино

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1262 : 19 Декабрь, 2010, 20:59:15 pm »
Цитата: "Диалектик"
Начните говорить на языке науки и я с радостью поддержу этот язык
Попробую еще раз, посмотрим как вы "с радостью" поддержите.

Цитата: "Диалектик"
Советские физики пользовались физикой и воротили нос от диалектики.
Анализируем состав физиков работавших на ускорителях в Дубне, в Серпухове и в  подобных закрытых конторах. В те времена "воротить нос" было опасно, скажем так, "для карьеры". В открытую нос никто не воротил. Допустим, 50% из них были к диамату безразличны, но другие 50%, назовем их "сознательными", были вполне нормально настроены к диамату.

Какие у вас есть комментарии к процентному соотношению тех и других?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1263 : 19 Декабрь, 2010, 23:58:42 pm »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "KWAKS"
А не продукты ли .. - он купит на свою зарплату ? ? ?
Да, купит продукты чьего то труда, ..
Итог .. стагнация на стороне пролетариата и неогр.. рост капитала с другой стороны. ..
\

И не надо ком агитацию разводить .

Труд - источник стоимости !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1264 : 20 Декабрь, 2010, 04:09:48 am »
Цитата: "KWAKS"

И не надо ком агитацию разводить .

Труд - источник стоимости !
И не надо буржуйскую агитацию разводить .

И чё?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1265 : 20 Декабрь, 2010, 04:14:05 am »
Цитата: "Буратино"
Цитата: "Диалектик"
Начните говорить на языке науки и я с радостью поддержу этот язык
Попробую еще раз, посмотрим как вы "с радостью" поддержите.

Анализируем состав физиков работавших на ускорителях в Дубне, в Серпухове и в  подобных закрытых конторах. В те времена "воротить нос" было опасно, скажем так, "для карьеры". В открытую нос никто не воротил. Допустим, 50% из них были к диамату безразличны, но другие 50%, назовем их "сознательными", были вполне нормально настроены к диамату.

Какие у вас есть комментарии к процентному соотношению тех и других?
Не вижу науки. Только ваши фантазии.
Наука это прежде всего факты, а не домыслы, сплетни или клевета.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1266 : 20 Декабрь, 2010, 05:26:22 am »
Цитата: "KWAKS"
Труд - источник стоимости !
Труд - источник стоимости, но труд не определяет величину стоимости. И не надо путать стоимость с ценой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1267 : 20 Декабрь, 2010, 05:30:54 am »
Цитата: "Буратино"
Анализируем состав физиков работавших на ускорителях в Дубне, в Серпухове и в  подобных закрытых конторах. В те времена "воротить нос" было опасно, скажем так, "для карьеры". В открытую нос никто не воротил. Допустим, 50% из них были к диамату безразличны, но другие 50%, назовем их "сознательными", были вполне нормально настроены к диамату.
Цифры взяты с потолка, но дело даже не в этом. Если бы вы хоть несколько дней поработали в крупном научном центре, то знали бы, что собственно физиков там и 10% от общей численности персонала не наберется. При этом из них 99% заняты рутинной технической работой, в которой философской составляющей ровно ноль. И есть лишь считанные единицы тех, кто занят осмысливанием результатов и планированием новых опытов. Вот их-то только и надо принимать во внимание, в данном вопросе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1268 : 20 Декабрь, 2010, 05:53:57 am »
Буратине
Прежде стоит договориться, что принимать за достижение.
Начну с бесспорных вещей.
Менделеев велик не тем, что нарисовал клеточки и поместил в них уже известные до него химические элементы, а тем, что выявил их генетическую связь, указал на закон связующий разрозненные элементы в целостную систему.
Можно конечно поступать как вы; брать элемент из таблицы Менделеева и показывать, что этот элемент был известен и до него. После перебора всех элементов, окажется только парочка-тройка элементов, которые были предсказаны его таблицей. Эти парочки можно высмеять как ничтожную величину, которая не особо то и прибавляет к массе уже известных элементов. Тем самым замазать то в чем был велик Менделеев, то чем он двинул химию вперед.
Если же мы признаем такие доводы против Менделеева нелепыми и лживыми, то не так же ли мы поступить с аналогичными доводами против Маркса?
Он единственный кто связал описанные до него категории полит экономии в целостную картину выявляющую закон развития капиталистического производства.
И сделал это там, где методология буржуазных экономистов упёрлась в неразрешимые противоречия. Сделал это благодаря диалектике, так же основательно переработанной им.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1269 : 20 Декабрь, 2010, 09:11:35 am »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "KWAKS"
Труд - источник стоимости !
Труд - .. труд не определяет величину стоимости. И не надо путать .. с ценой.
\

Цену можно назначить и вещам, не имеющим стоимости .

ЧЕМ ЖЕ на самом деле определять стоимость, если не исключ Трудом ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.