Автор Тема: Всемогущ ли бог?  (Прочитано 39210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #40 : 09 Июля, 2006, 08:33:33 am »
Цитата: "Philimon"
Такое предположение:
 Если Бог - абсолют, абсолютная истина, а мы владеем только частными(относительными) истинами,
которые бывают противоречивы.
 Например, противоречие "всеведения Бога и свободы воли человека" - обычные погрешности относительных истин по отношению к абсолютной истине.


Другими словами, если мы находим логическое противоречие, то мы закрываем на него глаза.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от xmax »

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #41 : 09 Июля, 2006, 12:20:23 pm »
Цитата: "xmax"
Цитата: "Philimon"
Такое предположение:
 Если Бог - абсолют, абсолютная истина, а мы владеем только частными(относительными) истинами,
которые бывают противоречивы.
 Например, противоречие "всеведения Бога и свободы воли человека" - обычные погрешности относительных истин по отношению к абсолютной истине.

Другими словами, если мы находим логическое противоречие, то мы закрываем на него глаза.


Противоречие ещё как-то и где-то надо усмотреть. В том числе и в парадоксе лжеца.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Philimon »

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #42 : 09 Июля, 2006, 12:59:50 pm »
Цитата: "Philimon"
Противоречие ещё как-то и где-то надо усмотреть.
Насколько я понял ваш предыдущий пост, вы предлагаете в принципе не рассматривать противоречий.

Цитировать
В том числе и в парадоксе лжеца.

Парадокс - кажущееся противоречие.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от xmax »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 09 Июля, 2006, 13:12:41 pm »
Цитата: "Philimon"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Philimon"
А что если все вопросы типа "создать четырехугольный круг", "сделать бывшее небывшим",
сводятся к одному вопросу "может ли Бог быть не Богом" ?   :roll:
При таких *раскладах* - вполне "может ли Бог быть" ...

Может ли "абсолютное всемогущество" быть ?
Не знаю, может и да, а может и нет.
"бутерброд ВСЕДА падает маслом вниз,
случается даже тО,что НЕ МОЖЕТ случаться,
ломается даже тО,что НЕ МОЖЕТ ломаться
и т.д. .... ..... ..... ........ ...... ".
 (из Законов Мёрфи).

Следовательно :
"абсолютное всемогущество" МОЖЕТ быть  ,
даже если его и НЕ МОЖЕТ быть ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #44 : 09 Июля, 2006, 13:21:00 pm »
Цитата: "xmax"
Цитата: "Philimon"
Противоречие ещё как-то и где-то надо усмотреть.
Насколько я понял ваш предыдущий пост, вы предлагаете в принципе не рассматривать противоречий.

Цитировать
В том числе и в парадоксе лжеца.
Парадокс - кажущееся противоречие.


В общем да, либо надо просто найти и ознакомиться со способами (общепринятыми на данный момент) для разруливания подобного класса парадоксов,
 либо забить на это.
Это лично свобода выбора каждого человека.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Philimon »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #45 : 09 Июля, 2006, 13:37:58 pm »
Цитата: "Philimon"
Цитата: "xmax"
Парадокс - кажущееся противоречие.
В общем да, либо надо просто найти и ознакомиться со способами (общепринятыми на данный момент) для разруливания подобного класса парадоксов,
 либо забить на это.
Это лично свобода выбора каждого человека.
"это" - кажущаяся свобода выбора ...
"забить на это" - Единственно Верный СПОСОБ
"разруливания" !

Потому что взявшись "просто ознакомиться со способами"
(хотя бы общепринятыми) - Вы рискуете увязнуть НАВСЕГДА ! ! !

Поскольку "подобного класса парадоксов" -
Человечество решает со времён Аристотеля,НО ...
ещё НИ РАЗУ - НЕ РЕШИЛО ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Philimon

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +0/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #46 : 11 Июля, 2006, 00:42:27 am »
Цитата: "Бессмертный"
. . . мысль, что свобода человека в поступках, и всезнание бога несовместимы.


Само понятие "свобода" не удовлетворительно (тут вводить понятие Бога даже излишне).
  Какая может быть свобода, когда всё зависит от внешних обстоятельств(детерминированных, случайных, неопределённых ...),
 Она же вся на 100% зависит от каких-то внешних факторов и состояний. Сполошная зависимость, и откуда здесь взяться какой-то свободе ?
  Или свобода, это какая-то хитрая "независимость" от внешних условий ? И эта "независимость" ещё нагло диктует свою волю,
внешней среде !
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Philimon »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #47 : 11 Июля, 2006, 07:25:59 am »
Цитата: "Philimon"
 Какая может быть свобода, когда всё зависит от внешних обстоятельств(... случайных, неопределённых ...),
 

 :shock:  :roll:
А отчего эти обстоятельства случайны и неопределены?

Оффлайн xmax

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: +1/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #48 : 11 Июля, 2006, 07:33:41 am »
Цитата: "Philimon"
Сполошная зависимость, и откуда здесь взяться какой-то свободе ?
  Или свобода, это какая-то хитрая "независимость" от внешних условий ? И эта "независимость" ещё нагло диктует свою волю,
внешней среде !


А это смотря как понимать эту самую свободу. Если как относительную независимость от непосредственного влияния внешних факторов - то таки да, она существует. В этом смысле человек свободнее булыжника на дороге, который куда пнешь - туда и полетит. А если говорить о независимости ото всех внешних факторов, причем в пространстве и во времени, то такая свобода - иллюзия.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от xmax »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #49 : 11 Июля, 2006, 08:01:57 am »
(себе под нос)
Почему-то когда мы говорим о свободе, то понимаем только абсолютную свободу ото всего...