Люцифер, сатана, дьявол в Библии.

[дорогой леонид ильич]

В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.
В "Откровениях" змей называется Дракон.

"Будьте мудры как змеи". Это значит,  что христиане должны подражать Сатане? Или Вы опять заврались?

[Маша]

В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.
В "Откровениях" змей называется Дракон.

"Будьте мудры как змеи". Это значит,  что христиане должны подражать Сатане? Или Вы опять заврались?

Бытиё 3:1
"Змей был хитрее всех зверей полевых..."
Ученики Иисуса отправлялись с опасным заданием и Иисус предложил им быть такими же хитрыми как змей.
И мудрость змея - это ЖИТЕЙСКАЯ мудрость.
Иисус как бы предупреждает,что ученикам придётся сталкиваться с житейской "мудростью".
Поэтому и было сказано:"...будьте мудры как змiи..."
То есть - будьте мудры житейской мудростью.

Примером Житейской мудрости есть ваше обвинение меня во лжи.
Вы не захотели разбираться в мотивации Писаний,а просто обвинили меня во лжи.
Это проще всего.
И себя чувствуете умным и меня как бы "опозорили" перед обществом.
Бездоказательно,между прочим.
Это "мудрость" змея,бездуховного зверя.

[Маша]

"Будьте мудры как змеи". Это значит,  что христиане должны подражать Сатане? Или Вы опять заврались?

Мне очень понравилась фраза:"Или вы ОПЯТЬ заврались".
Замечательный образец "мудрости" змея.
Кинули слово "ОПЯТЬ",как будто уже ловили меня на лжи.
НО - нет,не ловили.
НО - бросили словечко.
Кинуть тень,опорочить,себя показать: так сказать- уже ловил.
Это всё "житейская мудрость".
Обвинить не обвиняя,но чуть-чуть покривить душой.

Быт.3:1
"...подлинно ли сказал Бог:не ешьте ни от какого дерева в раю?"

Именно эта "животная мудрость и логика" привели к созданию ГУЛАГА:породила практику доносов - напр.Моё дело сказать,а там пусть разбираются...

[дорогой леонид ильич]

Бытиё 3:1
"Змей был хитрее всех зверей полевых..."
Ученики Иисуса отправлялись с опасным заданием и Иисус предложил им быть такими же хитрыми как змей.И мудрость змея - это ЖИТЕЙСКАЯ мудрость.
Иисус как бы предупреждает,что ученикам придётся сталкиваться с житейской "мудростью".

не знаю, что Вы своими христианскими глазками здесь видите.   Я вижу, что Вы противоречите себе. Сначала пишете

В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.

- для того, чтобы оправдать смысловую подтасовку.
Затем цитируете Бытие без всяких переносных смыслов, видимо, понимая змея как змея (или Вы опять хотите совместить прямое и аллегорическое толкование в одном флаконе?).
И на мой вопрос не дали удовлетворительного ответа. Или змей не всегда указыввает на  врага, или ИХ учит подражать Сатане. Одно из двух. Какое?

Мне очень понравилась фраза:"Или вы ОПЯТЬ заврались". Замечательный образец "мудрости" змея.
Кинули слово "ОПЯТЬ",как будто уже ловили меня на лжи.

Я не беседовал с Вами, но следил за Вашим разговором с Атмелем. Было очень мило

Именно эта "животная мудрость и логика" привели к созданию ГУЛАГА:породила практику доносов - напр.Моё дело сказать,а там пусть разбираются...

А вы негров линчуете.

[Маша]

Кинули слово "ОПЯТЬ",как будто уже ловили меня на лжи.

Я не беседовал с Вами, но следил за Вашим разговором с Атмелем. Было очень мило

Именно эта "животная мудрость и логика" привели к созданию ГУЛАГА:породила практику доносов - напр.Моё дело сказать,а там пусть разбираются...

А вы негров линчуете.

1.Любое обвинение требует доказательств.
Вы их не предъявили.
Значит лжёте ВЫ.

2."А вы негров линчуете"

А ВЫ БАНКИ ГРАБИТЕ.

[Маша]

В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.

 на мой вопрос не дали удовлетворительного ответа. Или змей не всегда указыввает на  врага, или ИХ учит подражать Сатане. Одно из двух. Какое?

ВОПЛОЩЕНИЕ - посмотрите в каком-нибудь словаре,что означает слово" Воплощение".

[дорогой леонид ильич]

ВОПЛОЩЕНИЕ - посмотрите в каком-нибудь словаре,что означает слово" Воплощение"

Желаете послать меня подальше? Можете сделать это более прямо, на девушку я не обижусь Искать по словарям и не подумаю, потому что это многозначное слово, т. е. уйдет много времени, а у меня новая книга Никонова. Если хотите, можете привести то определение, которое Вам нравится. Возможно, это снимет все недоразумения.

А ответа на мой вполне ясный и простой вопрос я так и не увидел. Если я правильно понял, и Вы говорите: змей не = Сатана, а только его воплощение (типа, змей одержим, что ли?), то почему его лишили ног и заставили пресмыкаться в пыли? Если воплощение - как в случае с Христом (сатанозмей), то почему Христос учит ему подражать? Я думал, вы должны подражать ему, богочеловеку.

1.Любое обвинение требует доказательств.
Вы их не предъявили.
Значит лжёте ВЫ

Если мои слова для Вас так оскорбительны, я готов взять их обратно. Но, по моему личному мнению, Вы несколько облажались с царем Тира. :wink:
Причем случай аналогичный. У Вас для одного и того же места наготове противоположные объяснения. какое используете - зависит от ситуации.  

2."А вы негров линчуете"
А ВЫ БАНКИ ГРАБИТЕ.

это типа шутка. Знаете, меня всегда смешит, когда верующие начинают в разговоре со мной припоминать ГУЛаг. Становится нелегко уважать собеседника.

[Маша]

ВОПЛОЩЕНИЕ - посмотрите в каком-нибудь словаре,что означает слово" Воплощение"

Желаете послать меня подальше? Можете сделать это более прямо, на девушку я не обижусь Искать по словарям и не подумаю, потому что это многозначное слово, т. е. уйдет много времени, а у меня новая книга Никонова. Если хотите, можете привести то определение, которое Вам нравится. Возможно, это снимет все недоразумения.

А ответа на мой вполне ясный и простой вопрос я так и не увидел. Если я правильно понял, и Вы говорите: змей не = Сатана, а только его воплощение (типа, змей одержим, что ли?), то почему его лишили ног и заставили пресмыкаться в пыли? Если воплощение - как в случае с Христом (сатанозмей), то почему Христос учит ему подражать? Я думал, вы должны подражать ему, богочеловеку.

1.Любое обвинение требует доказательств.
Вы их не предъявили.
Значит лжёте ВЫ

Если мои слова для Вас так оскорбительны, я готов взять их обратно. Но, по моему личному мнению, Вы несколько облажались с царем Тира. :wink:
Причем случай аналогичный. У Вас для одного и того же места наготове противоположные объяснения. какое используете - зависит от ситуации.  

2."А вы негров линчуете"
А ВЫ БАНКИ ГРАБИТЕ.

это типа шутка. Знаете, меня всегда смешит, когда верующие начинают в разговоре со мной припоминать ГУЛаг. Становится нелегко уважать собеседника.

1Воплощение:
Выражение чего-либо в вещественных образах,формах.

2.Царь Тира и царь Вавилона - воплощение сатаны.
Пророки Исайя и Иезекииль проводят аналогии царей и их царств с сатаной и его царством.
Царь Тира - не был помазанным Херувимом
Сатана - не занимался торговлей и т.д.
(прочиатайте вступительную статью).

3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
Именно за то,что он впустил сатану в своё естество, он был наказан.
Это урок для всех.
Впоследствие Иуда Искариот позволил сатане воплотиться в него.
Иуда так же был наказан.

4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
Ученики Иисуса шли в мир и должны были учитывать мирские проблемы и хитрости для того,чтобы не погибнуть.
Это не подражание,а защитная реакция(напр."с волками жить,по волчьи выть" и т.д.)

[Микротон]

Ученики Иисуса шли в мир и должны были учитывать мирские проблемы и хитрости для того,чтобы не погибнуть.
Это не подражание,а защитная реакция(напр."с волками жить,по волчьи выть" и т.д.)

Как смешно вы изворачиваетесь... Как ни крути, если сатанинская мудрость - житейская мудрость, значит Христос и  учил своих учеников сатанинской мудрости. Это значит - врать, подтасовывать, мошенничать, и т.д.  Что христиане и делают уже 2000 лет. Врут, подтасовывают, мошенничают, при каждом удобном случае, в том числе и здесь. Ну что же... каков учитель, таковы и ученики. А оправдание одно: что бы не погибнуть... Хы...Но даже в этом врут. На самом деле цель-то очевидна: Получить от поклонника материальные блага в виде пожертвований, этим и жить. И не сеять не пахать, как завещал учитель.

[Маша]

Ученики Иисуса шли в мир и должны были учитывать мирские проблемы и хитрости для того,чтобы не погибнуть.
Это не подражание,а защитная реакция(напр."с волками жить,по волчьи выть" и т.д.)

Как смешно вы изворачиваетесь... Как ни крути, если сатанинская мудрость - житейская мудрость, значит Христос и  учил своих учеников сатанинской мудрости. Это значит - врать, подтасовывать, мошенничать, и т.д.  Что христиане и делают уже 2000 лет. Врут, подтасовывают, мошенничают, при каждом удобном случае, в том числе и здесь. Ну что же... каков учитель, таковы и ученики. А оправдание одно: что бы не погибнуть... Хы...Но даже в этом врут. На самом деле цель-то очевидна: Получить от поклонника материальные блага в виде пожертвований, этим и жить. И не сеять не пахать, как завещал учитель.

Ну,и где же Иисус учил сатанинской мудрости?
Это вы уже загнули,я такого не писала.
Прочитайте внимательно то,что я писала.
Ни больше,ни меньше.
А так же познакомьтесь с Писанием.
А то прямо митинг какой-то.
Лично я никому не плачу пожертвований,сею и пашу - зарабатываю себе на жизнь.