Автор Тема: Люцифер, сатана, дьявол в Библии.  (Прочитано 158776 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #120 : 22 Август, 2007, 16:43:04 pm »
Цитата: "Маша"
Это вы уже загнули,я такого не писала.
Да неужели??
Цитата: "Маша"
3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
Поэтому и было сказано:"...будьте мудры как змiи..."
То есть - будьте мудры житейской мудростью.
Следовательно, по Вашим же словам - Житейская Мудрость= сатанинская мудрость (отличная от  мудрости Бога).
А Ваши извивания - только показывают живой пример этой "житейской (сатанинской) мудрости".
Цитата: "Маша"
Лично я никому не плачу пожертвований,сею и пашу - зарабатываю себе на жизнь.
Но врёте отменно! По христиански вдохновенно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #121 : 22 Август, 2007, 18:34:03 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Маша"
Это вы уже загнули,я такого не писала.
Да неужели??
Цитата: "Маша"
3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
Поэтому и было сказано:"...будьте мудры как змiи..."
То есть - будьте мудры житейской мудростью.
Следовательно, по Вашим же словам - Житейская Мудрость= сатанинская мудрость (отличная от  мудрости Бога).
А Ваши извивания - только показывают живой пример этой "житейской (сатанинской) мудрости".
Цитата: "Маша"
Лично я никому не плачу пожертвований,сею и пашу - зарабатываю себе на жизнь.
Но врёте отменно! По христиански вдохновенно!


1.Вот так всю жизнь проживёте и никогда не поймёте,что у каждой медали есть две(2) стороны.

2.ИЗВИВАНИЯ - не знаю такого слова.

3.По поводу "врёте отменно" или "лжёте" - вы обвиняете меня без доказательств.
Я уже писала на эту тему:
Раньше атеисты писали доносы друг на друга-бездоказательно.
Стреляли и сажали друг друга без доказательств.
Только по принципу - нравится,не нравится;верю,не верю и т.д.

С чем вас и поздавляю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #122 : 22 Август, 2007, 21:13:32 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Маша"
Это вы уже загнули,я такого не писала.
Да неужели??
Цитата: "Маша"
3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
Поэтому и было сказано:"...будьте мудры как змiи..."
То есть - будьте мудры житейской мудростью.
Следовательно, по Вашим же словам - Житейская Мудрость= сатанинская мудрость (отличная от  мудрости Бога).
А Ваши извивания - только показывают живой пример этой "житейской (сатанинской) мудрости".
Цитата: "Маша"
Лично я никому не плачу пожертвований,сею и пашу - зарабатываю себе на жизнь.
Но врёте отменно! По христиански вдохновенно!
Цитата: "Маша"
1.Вот так всю жизнь проживёте и никогда не поймёте,что у каждой медали есть две(2) стороны.
Хы..хы.. Естественно. Есть одна сторона "врать" и другая сторона - "не врать"...Что там не понятного? В Ваших же словах - "врать" и только "врать". Вот возьмем хотя бы приведенную Вами пословицу:"С волками жить- по волчьи выть" о чем она? О том, что живя с волками необходимо притворятся волком, быть как волк. Применительно к ученикам, которые шли к "язычникам", это значит, что следует притворятся язычником. А притворство - есть разновидность лжи.
Цитата: "Маша"
2.ИЗВИВАНИЯ - не знаю такого слова.
Ха! могу заменить на более для Вас знакомое: "юлить", "изворачиваться", "вилять", "избегать", "хитрить"... на выбор! Всё согласно Вашей змеиной мудрости!
Цитата: "Маша"
3.По поводу "врёте отменно" или "лжёте" - вы обвиняете меня без доказательств.
Для очевидного не требуется доказательств.
Цитата: "Маша"
Я уже писала на эту тему:
Раньше атеисты писали доносы друг на друга-бездоказательно.
Стреляли и сажали друг друга без доказательств.
Только по принципу - нравится,не нравится;верю,не верю и т.д.
С чем вас и поздавляю.
Раньше - это когда? Не во времена ли инквизиции? Тогда действительно не нужно было доказательств особых. Подвесили на дыбе - вот и все доказательства. Только не атеисты подвешивали. Христиане подвешивали и своих же братьев по вере - христиан. С чем Вас и поздравляю!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #123 : 22 Август, 2007, 23:36:46 pm »
Маша

Цитировать
1Воплощение:
Выражение чего-либо в вещественных образах,формах.
очень обтекаемо. чем сатанозмей отличается от богочеловека?

Цитировать
2.Царь Тира и царь Вавилона - воплощение сатаны.
...
(прочиатайте вступительную статью).
я давно слежу за темой. И с Вашей стороны ничего кроме "извиваний" не заметил. Возможно, я ошибаюсь.

Цитировать
3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
Именно за то,что он впустил сатану в своё естество, он был наказан.
Это урок для всех.
Впоследствие Иуда Искариот позволил сатане воплотиться в него.
Иуда так же был наказан.

1. Если верить некоторым местам в Библии, Сатана никому не причинит зла без воли бога (кн. Иова и т. д.)
2. У змей есть свобода воли и разум? Вопрос риторический, да? Если нет, то какой смысл в наказании бессловесных животных?

Цитировать
4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
угу. И вдобавок сатанинская
(кто не со мной, тот против меня). Или Вы все-таки соврали, когда написали
Цитировать
В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.

Цитировать
Это не подражание,а защитная реакция(напр."с волками жить,по волчьи выть" и т.д.)

мне всегда казалось, что если человек начинает выть, то он подражает собаке или волку. Царапаться - кошке. Врать и юлить - дьяволу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #124 : 23 Август, 2007, 06:33:49 am »
Цитата: "дорогой леонид ильич"
Маша

Цитировать
1Воплощение:
Выражение чего-либо в вещественных образах,формах.
очень обтекаемо. чем сатанозмей отличается от богочеловека?

Цитировать
2.Царь Тира и царь Вавилона - воплощение сатаны.
...
(прочиатайте вступительную статью).
я давно слежу за темой. И с Вашей стороны ничего кроме "извиваний" не заметил. Возможно, я ошибаюсь.

Цитировать
3.Змей - в Быт.3:1 явился воплощением сатаны.
Именно за то,что он впустил сатану в своё естество, он был наказан.
Это урок для всех.
Впоследствие Иуда Искариот позволил сатане воплотиться в него.
Иуда так же был наказан.

1. Если верить некоторым местам в Библии, Сатана никому не причинит зла без воли бога (кн. Иова и т. д.)
2. У змей есть свобода воли и разум? Вопрос риторический, да? Если нет, то какой смысл в наказании бессловесных животных?

Цитировать
4.Мудрость Змея - это Житейская Мудрость,отличная от мудрости Бога.
угу. И вдобавок сатанинская
(кто не со мной, тот против меня). Или Вы все-таки соврали, когда написали
Цитировать
В контексте ВСЕХ ПИСАНИЙ, змей есть воплощение сатаны.

Цитировать
Это не подражание,а защитная реакция(напр."с волками жить,по волчьи выть" и т.д.)
мне всегда казалось, что если человек начинает выть, то он подражает собаке или волку. Царапаться - кошке. Врать и юлить - дьяволу.



1."Сатанозмей" НЕ рождался от Духа Святого.
2.Цари Тира,Вавилона и сатана.
А какие у вас КОНКРЕТНО претензии?
Только бездоказательные обвинения.
Всё можно,только НЕ осуждайте меня по статье 58 (без права переписки).
3.Быт.3:1,сатана и Человек.
На самом деле этот фрагмент говорит о БОРЬБЕ в Человеке между духовным и животным началами.
Животное начало одержало верх и Человек НЕ может над ним подняться.
А нынче вообще опустился.
4.Да,Бог допускает зло.
Но это зло является проекцией  самого человеческого сознания.
Человек выбрал "животную" логику и пожинает что посеял.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #125 : 23 Август, 2007, 07:08:23 am »
Цитата: "Маша"
2.Царь Тира и царь Вавилона - воплощение сатаны.
У Маши все те же персеверации :). Какое-то слабоватое, однако, "воплощение" :) Сатана означает "противник", а согласно пророкам царь Вавилона являются оружием Яхве против упрямых евреев:
"так говорит Господь Бог: вот, Я приведу против Тира от севера Навуходоносора, царя Вавилонского, царя царей".

И смотрите, Маша, одно "воплощение" восстает против другого "воплощения" одной и той же личности. Как же так? :)


Цитата: "Маша"
Сатана - не занимался торговлей и т.д.
(прочиатайте вступительную статью).
А вот Исайя, похоже, считает иначе. :)

Цитата: "Маша"
1.Др.евреи обожествили Медного Змея и стали ему поклоняться.
2.Они стали Язычниками.
3.Ап.Павел в послании 1 Коринфянам 10:20 пишет,что язычники принося жертвы Идолам,ПРИНОСЯТ ЖЕРТВЫ БЕСАМ.
4.Сатана есть князь бесов,след. все жертвы принадлежат в первую очередь ему.
5.Др.евреи дали имя идолу.
Согласно Ап.Павлу они дали имя сатане.
6.След.Нихуштан - одно из имён сатаны.
Я что-то так и не увидел разъяснений в Вашем ответе.

"И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому," (Ин. 3:14)

Получается, что Сыну человеческому нужно вознести также, как и сатане? :) Я так понимаю, что Моисей правильно "вознес" змию?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн дорогой леонид ильич

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +2/-0
(Нет темы)
« Ответ #126 : 23 Август, 2007, 09:12:00 am »
Маша

Цитировать
1."Сатанозмей" НЕ рождался от Духа Святого.
1. а) кто создал пресмыкающихся?
б) кто создал ангелов (в том числе и сатану)? Или он "самозародился"?
2. если придираться к словам, то пусть он родился от духа Сатаны.  Это совершенно ничего не меняет.

Цитировать
2.Цари Тира,Вавилона и сатана.
А какие у вас КОНКРЕТНО претензии?
Только бездоказательные обвинения.
если хотите продолжать этот разговор, то к Атмелю. Меня сейчас интересует ответ на мой вопрос.

Цитировать
3.Быт.3:1,сатана и Человек.
На самом деле этот фрагмент говорит о БОРЬБЕ в Человеке между духовным и животным началами.
мне сейчас побоку, что он там говорит. Можете прямо, без бесовских  "извиваний" ответить на мой вопрос? Везде ли в Библии змей - символ Сатаны или сам Сатана? Учил ли Христос подражать врагу?

Цитировать
4.Да,Бог допускает зло.

и творит его, насылая, например, безумие на милосердного Саула. Но это уже немного не в тему. Хотел бы Вас поздравить: Вы мастерскпи умеете запутывать следы. То начинается богословский понос, как сейчас, то вдруг спрашиваете про любимых писателей :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от дорогой леонид ильич »
\"Москальский жополиз\" - это такое простонародное выражение

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
Re: :-///
« Ответ #127 : 23 Август, 2007, 09:23:25 am »
Цитата: "Маша"
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "Маша"
Конечно,и так было всегда.
Др.евр.народ тоже частенько был уверен,что кара Божия не коснётся (по разным причинам).
Однако когда кара  настигала народ,он частенько каялся.
А потом пришёл Исус и сказал, что об одном раскаявшемся грешнике на небесах радости больше, чем о 99-ти праведниках не нуждающихся в покаяниии.
Теперь понятно, почему богоизбранным народом оказвался именно этот.
Борьба за каждую душу идёт от сотворения мира.
Если бы это было не так,то Бог не стал бы наказывать народ за поклонение сатане.
Сатана - лжец,от начала человекоубийца и Бог всегда полон беспокойства за людей.

Где в Библи написано, что сатана -- "человекоубийца"? Кого он вообще там убил? Это бог то всех утопит, то язву моровую нашлёт, то просто пристукнет мужика, который коснулся ковчега завета, опасаясь, что тот упадёт!
Да ещё и "от начала"! Сатана "возгордился" и был изгнан с неба уже после сотворения мира!
И "борьба за каждую душу" никак не может идти "от сотворения мира" хотя бы поэтому.

Извините, Вы вообще из какой Церкви?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #128 : 23 Август, 2007, 13:17:24 pm »
Цитата: "Игнатка"
Да ещё и "от начала"! Сатана "возгордился" и был изгнан с неба уже после сотворения мира!
Что-то не нашел в шестидневе ни строчки ни полстрочки, где описывался бы момент сотворения "сынов божиих". Или момент изгнания с неба.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Маша

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 965
  • Репутация: +0/-0
Re: :-///
« Ответ #129 : 23 Август, 2007, 19:03:11 pm »
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "Маша"
Цитата: "Игнатка"
Цитата: "Маша"
тане.
Сатана - лжец,от начала человекоубийца и Бог всегда полон беспокойства за людей.
Где в Библи написано, что сатана -- "человекоубийца"? Кого он вообще там убил? Это бог то всех утопит, то язву моровую нашлёт, то просто пристукнет мужика, который коснулся ковчега завета, опасаясь, что тот упадёт!
Да ещё и "от начала"! Сатана "возгордился" и был изгнан с неба уже после сотворения мира!
И "борьба за каждую душу" никак не может идти "от сотворения мира" хотя бы поэтому.

Извините, Вы вообще из какой Церкви?


1.Иоанн 8:44
"..он был человекоубийца от начала..."

2.Я просто верующая христианка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Маша »