Автор Тема: Люцифер, сатана, дьявол в Библии.  (Прочитано 161017 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #250 : 24 Май, 2009, 08:07:12 am »
Цитировать
Четыре Головы, от Луки 10:18 написано:"...Я видел САТАНУ, спадшего с неба, как МОЛНИЮ"
Ну а причём тут этот орывок? Что значит после этого всё, что падает с неба, сатаной должно называться?
Цитировать
Исаия в 14-ой главе напомнил об этом, когда говорил о падении Вавилона.
Так значит всё таки о падении Вавилона?
Цитировать
Т.е. в данной строке Исаия СРАВНИВАЕТ, а скорее даже ПРИРАВНИВАЕТ падение Люцифера-денницы с падением Вавилона.

Так "Денница" это утренняя звезда. Значит Исайя сравнивает падение с неба утренней звезды (Денницы) с падением Вавилонского царя.
Причём тут сатана? Не понимаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #251 : 24 Май, 2009, 14:23:27 pm »
А при том, что Денница стал противником Божиим, а по еврейски - сатана. Вот кое что о нём.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #252 : 24 Май, 2009, 14:37:09 pm »
Цитировать
А при том, что Денница стал противником Божиим, а по еврейски - сатана.

Так я и спрашиваю: "С чего вы взяли это"? Денница то переводится как "утренняя звезда", почему же вы решили, что это сатана?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Умник

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 114
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #253 : 24 Май, 2009, 14:49:46 pm »
Был "Утренней Звездой" да весь вышел. Сейчас именно он готовит народ земли к своему приходу, как к приходу зверя. 1.Педерастией болеет больше половины человечества.2.всемирное правительство уже функционирует.3.Люди измучены неразберихой, которую посеял сатана и готовы к тому, что бы принять его, так как он величает себя Мессией. И он придёт, когда православных почти не останутся и сделает так, что ему поверят все. И мнимым "чудесам" его.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Умник »
Бог терпит грешников до времени, покуда не восполнится число отпавших ангелов святыми, Верою просиявших.

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #254 : 24 Май, 2009, 15:00:29 pm »
Цитата: "Умник"
Был "Утренней Звездой" да весь вышел.

Почему вы решили, что это сатана был "Утренней зведой"? Там же не написано. Вы читали эту главу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
(Нет темы)
« Ответ #255 : 24 Май, 2009, 16:42:54 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Цитировать
Четыре Головы, от Луки 10:18 написано:"...Я видел САТАНУ, спадшего с неба, как МОЛНИЮ"
Ну а причём тут этот орывок? Что значит после этого всё, что падает с неба, сатаной должно называться?
Цитировать
Исаия в 14-ой главе напомнил об этом, когда говорил о падении Вавилона.
Так значит всё таки о падении Вавилона?
Цитировать
Т.е. в данной строке Исаия СРАВНИВАЕТ, а скорее даже ПРИРАВНИВАЕТ падение Люцифера-денницы с падением Вавилона.
Так "Денница" это утренняя звезда. Значит Исайя сравнивает падение с неба утренней звезды (Денницы) с падением Вавилонского царя.
Причём тут сатана? Не понимаю.

Четыре Головы, в Библии это имя Люцифер/денница действительно упоминается только один раз. Поэтому возникает вопрос- ОТКУДА верующие знают, что речь идёт о Сатане/Дьяволе? Ответ будет следующий - они так догадываются потому, что Дьявол тоже с неба упал, а царь ни с какого неба никогда не падал и воообще в Библии кроме Дьявола никто с неба не падал, разве что его демоны - такие же падшие ангелы.
Почему Сатана - это Сын Утренней Звезды? Кто первенец у Бога Отца? Его Сын Иисус Христос. Раз Иисус первенец, значит кто-то - второй, третий, четвёртый,.....Люцифер тоже - Сын Бога. Он был одним из Его первых детей, возможно второй, поэтому Он -Сын Утренней Звезды. Т.е родился в самом начале, "на заре" поуавления у Отца Его семьи, т.е Его детей-духов. Люцифер был одним из избранных и достойных. Позднее он восстал против Отца, обратил одну треть детей против Отца, велась война на небесах и они были изгнаны, стали демонами.
А теперь я вам приведу пример, где говорится об одном человеке, а затем вдруг ни с того ни с сего речь заводится о ком-то другом, и если вы не знаете никакой информации об этом другом человеке, то вы так никогда и не догадаетесь.
Итак пример, но я вам  задам вопросы, я хочу, чтобы вы сами это увидели, а не я за вас это сделала. Прочтите Псалм 21 и скажите мне, о ком идёт речь в строке 2,7,8,10,15,17,18,21? Об одном человеке или о разных, i о ком именно? Если не знаете, я вам подскажу и тогда можете либо согласиться со мной, либо не согласиться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alla »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #256 : 24 Май, 2009, 17:38:15 pm »
Цитировать
Ответ будет следующий - они так догадываются потому, что Дьявол тоже с неба упал, а царь ни с какого неба никогда не падал
Так обращение то к царю Вавилона. "Ты произнесёшь победную песнь на царя Вавилона и скажешь..."
Разве тут не сравнение падения царя Вавилона с падением с неба яркой утренней звезды? Просто образно. Говорят же и сейчас например: "вернись с небес на землю".
Цитировать
А теперь я вам приведу пример, где говорится об одном человеке, а затем вдруг ни с того ни с сего речь заводится о ком-то другом
Ну как же так? Если это "победная песнь на царя Вавилонского"? И к нему обращение. Почему надо считать, что в неё среди текста про кого-то другого вставлено? Тем более, что текст там связанный между собой по смыслу. Там же говорится подряд "ты упал" "Размышляют о тебе", "ты говорил в сердце своём", "Но ты низвержен".
Не понимаю.
Цитировать
Итак пример, но я вам задам вопросы, я хочу, чтобы вы сами это увидели, а не я за вас это сделала. Прочтите Псалм 21 и скажите мне, о ком идёт речь в строке 2,7,8,10,15,17,18,21? Об одном человеке или о разных

Ну попробую щас:

2. Речь идёт о боге очевидно. Ну и о Давиде тоже. "оставил меня". "Меня" это Давида.

7. О Давиде.

8. О Давиде. (Т.е о себе самом говорит).

10. "На тебя". "Тебя" это на Бога. "Я" - Давид

15. Опять о себе самом.

17. Опять о себе, очевидно.

18. О себе.

21. Обращение (просьба) к богу.

Речь тут идёт, следовательно об одном человеке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #257 : 24 Май, 2009, 20:52:04 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Когда это переводится как "утренняя" звезда

Бабка надвое сказала. Сравнение с угаритским и арабским показывает, что скорее речь идет о новом месяце.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 717
  • Репутация: +28/-2
(Нет темы)
« Ответ #258 : 25 Май, 2009, 02:50:52 am »
Цитата: "Облезлый кот"
Бабка надвое сказала. Сравнение с угаритским и арабским показывает, что скорее речь идет о новом месяце.

Вряд ли. Скорее всего "утренней звездой" называли Венеру на утреннем небе. Сравнение царя Вавилона с утренней звездой тем логичнее, что Венера утром "висит" на востоке, и Вавилон для Израиля был на востоке.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Змей Горыныч »

Оффлайн Облезлый кот

  • Модератор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 943
  • Репутация: +5/-0
(Нет темы)
« Ответ #259 : 25 Май, 2009, 12:16:02 pm »
Цитата: "Четыре головы"
Сравнение царя Вавилона с утренней звездой тем логичнее, что Венера утром "висит" на востоке, и Вавилон для Израиля был на востоке.


Этот аргумент в равной степени относится и к новому месяцу - он тоже утром на востоке. Тем не менее лингвистический аргумент здесь может иметь решающее значение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Облезлый кот »