Автор Тема: Ученые требуют покончить с дарвинизмом  (Прочитано 40142 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #40 : 04 Июль, 2006, 20:03:21 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Азазель, почему Вам не дают покоя лавры Дарвина? :-)
Какая вообще разница, кто что открыл?
Ну и Эйнштейн не в одиночку пришел к СТО. До него был и Лоренс, и Пуанкаре... Развитие-то преемственно, странно было бы, если бы новые теории возникали вдруг, "из ничего".


/ Азазель, почему Вам не дают покоя лавры Дарвина?  /

Зависть конечно, и кроме это конечно и немного чувство справедливости.
Люди создававши ТЭ в тени, а какой-то догматик-креационист, который под давлением фактов, общественного мнения видите ли, согласился признать через 20 лет после путешествия «трансформацию видов» да и то, после письма молодого натуралиста, считается "главным эволюционистом"

/ Какая вообще разница, кто что открыл?
Ну и Эйнштейн не в одиночку пришел к СТО. До него был и Лоренс, и Пуанкаре... Развитие-то преемственно, странно было бы, если бы новые теории возникали вдруг, "из ничего"./

Да, кто спорит Нэйл, разницы нет конечно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #41 : 04 Июль, 2006, 22:11:37 pm »
Коля

/Что до меня, то я не стану проверять утверждения этого биолога-эмбриолога, потому что самому мне некогда, да и нет возможности, заново изучить развитие человеческих эмбрионов, чтобы выяснить, действительно ли у них отсутствуют жабры/

Понятно, что никаких «жабр» у них нет.
Я как-то уже просмотрел некоторую литература на тему «как пишут о жабрах»

В. Тонков
 «Учебник анатомии человека»
Медгиз 1946 год
Наркомздрав СССР

«
В шейной области с боков НАМЕЧАЮТСЯ парные жаберные щели, между ними- РУДИМЕНТАРНЫЕ жаберные дуги
»

Зоология
1974


«Зародыш млекопитающих проходит сложный путь развития, повторяя этапы развития предков –
у него развития но потом исчезают жаберные щели»
Зоология
1977
«На  РАННИХ  стадиях развития млекопитающих у него имеется хорда, жаберные щели»

Общая биология  1983
9-10
«У него ЗАКЛАДЫВАЮТСЯ жаберные щели, как у зародыша рыб»

А. Азимов
В «популярной анатомии»
пишет
«жаберные карманы НЕ прорезаются»

Ромер  в «Анатомии позвоночных», отмечает что
косточки  уха, подъязычной аппарат, скелет трахеи образуется из ЗАРОДЫШЕВЫХ структур ПОХОЖИХ на аналогичные у рыбы, но  не все элементы зародышевой структуры можно свести к аналогичной у предка млекопитающего. Есть разные интерпретации.


Имеются ввиду не жабры, хотя например Лима-де-
Фариа, автор недарвиниской ТЭ, в «Эволюция без отбора» выражается именно так «жабры»

Д.Н. Соболев
«Начала исторической биогенетики» (1924),
автор также не дарвинской эволюции, использует термин «жабры».


Так проще, чем «структуры похожие на зародышевые жаберные у рыб».

Само наличие общей стадии онтогенеза рыб  и млекопитающих, не обязательно в пользу ТЭ, но в пользу ТЭ, слишком сильная «рыбность» одной из стадий.
Т.е. видно, что «дизайнер» использовал «рыб».  Это показывает его  ограниченность, а не всемогущество.


/Пусть специалисты высказываются. Со своей стороны, я знаю, что жаберные щели у эмбриона и производные жаберных дуг у человека, согласно привычным мне измышлениям проклятых дарвинистов, имеются. А шарить по умным книжкам смысла нет — всё равно ведь там сплошная дарвинисткая дезинформация ;)))/


Еще раз напоминаю, дарвинизм и эволюция это не одно и тоже  и Лима и Соболев используют «жабры».
Это характерно вообще для любой ТЭ.

Однако о гомологии и дарвинизме

А.А. Любищев (1940)
«Курс дарвинизма»
««В дарвинизме гомология как гомофилия. Но, это не всегда так и это было известно Дарвину. В сравнительно-анатомическом ряду брюшных плавников рыб, постепенно происходит полная смена сомитов участвующих в их образовании.
Один и тот же орган может строится из материала даже разных зародышевых пластов (Шимкевич)»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 05 Июль, 2006, 19:05:45 pm »
Цитата: "Азазель"
Зависть конечно, и кроме это конечно и немного чувство справедливости
А мне кажется, что просто зависть (совершенно не желая Вас оскорбить). :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 05 Июль, 2006, 19:46:37 pm »
Цитата: "Азазель"
А. Азимов
В «популярной анатомии» пишет
«жаберные карманы НЕ прорезаются»
Это, случайно, не Айзек Азимов? :)))

А кроме шуток — мне понравилась Ваша библиотека и краткий обзор разных мнений.

Цитата: "Азазель"
Еще раз напоминаю, дарвинизм и эволюция это не одно и тоже
Ну, мне это можете не напоминать. Вы это Уэллсу попытайтесь объяснить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #44 : 05 Июль, 2006, 19:54:15 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Азазель"
Зависть конечно, и кроме это конечно и немного чувство справедливости
А мне кажется, что просто зависть (совершенно не желая Вас оскорбить). :-)


Ну это же невероятно что нет совсем чувства справедливости.  Так же не бывает.
Когда очень хочется, то верим в сказки, так получается?
Вот этим, ответом, Вы опровергли себя, именно для вас очень важно, почему-то, что мистер Дарвин был «во всём прав».
Но, действительно, почему так?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #45 : 05 Июль, 2006, 19:56:08 pm »
Цитата: "Коля"
Цитата: "Азазель"
А. Азимов
В «популярной анатомии» пишет
«жаберные карманы НЕ прорезаются»
Это, случайно, не Айзек Азимов? :)))

А кроме шуток — мне понравилась Ваша библиотека и краткий обзор разных мнений.

Цитата: "Азазель"
Еще раз напоминаю, дарвинизм и эволюция это не одно и тоже
Ну, мне это можете не напоминать. Вы это Уэллсу попытайтесь объяснить.


/ Это, случайно, не Айзек Азимов? :))) /

Он. Кстати очень грамотный товарищ и во многих вопросах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 06 Июль, 2006, 03:43:51 am »
Цитата: "Азазель"
Ну это же невероятно что нет совсем чувства справедливости.  Так же не бывает.
Когда очень хочется, то верим в сказки, так получается?
Вот этим, ответом, Вы опровергли себя, именно для вас очень важно, почему-то, что мистер Дарвин был «во всём прав».
Но, действительно, почему так?
Нет, я, конечно, не считаю, что он был во всем прав... Пожалуй, все ошибаются, и он ошибался, но ведь не в этом дело. Отрицать заслуги Дарвина бессмысленно? он великий ученый. Но я же Вам говорю - вовсе не столь важна личность ученого, как то, чего он добился и то, что живет после него.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн ppkk

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 12 Июль, 2006, 15:51:53 pm »
(Я не биолог.)

Я спросил товарища медика-учёного на эту тему, он ответил, что боится, что скоро в США на кострах начнут кого-нибудь сжигать: типа, религиозный бум.

А по существу только сказал, что, хотя, естественно, в каких-то деталях Дарвин ошибался, а общая картина довольно туманна, он в своей работе постоянно использует "неестественный" отбор: вывод новых бактерий с нужными свойствами, так что в эволюции мало сомневается.

Но этим мало кого убедишь. Сторонники креационизма сдаваться не собираются, особенно перед бактериями.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ppkk »
комментируйте

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #48 : 13 Июль, 2006, 10:27:04 am »
Цитата: "ppkk"
А по существу только сказал, что, хотя, естественно, в каких-то деталях Дарвин ошибался, а общая картина довольно туманна, он в своей работе постоянно использует "неестественный" отбор: вывод новых бактерий с нужными свойствами, так что в эволюции мало сомневается.
Скорее, не новые бактерии, но старые с новыми свойствами. :lol:

Цитата: "ppkk"
Но этим мало кого убедишь.

Вернее, вообще никого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн ppkk

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 13 Июль, 2006, 10:45:06 am »
Тогда всё путём: человек тогда тоже обезьяна с новыми свойствами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ppkk »
комментируйте