Автор Тема: Вульгарный материализм.  (Прочитано 36682 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 08 Июнь, 2006, 08:50:22 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Что вы пытаетесь доказать/показать этой игрой?
Хотелось почувствовать разницу между функциональным и вероятностным алгоритмом. На собственном опыте наглядней получается. Ну нет, так нет. Покупайте ручное оружие. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #31 : 08 Июнь, 2006, 08:53:28 am »
Вот вы о чем. Только вот все равно одно сводится к другому. Я не прав?

Я вот тоже подумал, что "Разговор" сейчас неактуален. "Скрытность" и "Ручное оружие" куда более как к месту.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 08 Июнь, 2006, 09:59:48 am »
Ответ будет даден в Сотворении мира № 2.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #33 : 08 Июнь, 2006, 10:14:07 am »
Nail Lowe, а с чего Вы это взяли, что у человека есть свобода выбора, ведь Вы считаете, что для нас квантово-механические законы как для макроскопических тел не имеют значение (Вы же сами писали про молекулы ДНК) и значит всё наше поведение однозначно определяется внешними факторами.  8)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #34 : 08 Июнь, 2006, 10:17:46 am »
Цитата: "Бессмертный"
Можно придумать какой-нибудь квантовый генератор СЧ.
Делается чуть ли не в домашних условиях: радиоактивный распад абсолютно случаен, тандем счётчик Гейгера + ЭВМ не так уж сложен.

Или ещё хорошая база для генератора случайных чисел это шум радиоприёмника, в крайнем случае - число секунд с начала суток или количество тактов процессора с момента запуска.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 08 Июнь, 2006, 10:44:33 am »
Человек - не машина. И если будет создан робот, обладающий интеллектом и волей, он перестанет быть машиной и будет, по сути, личностью. Юридически его даже должны будут признать человеком (юридическая фикция) и наделить всеми человеческими правами и обязанностями. (Кста, в древности подобное бывало с рабами, которых вообще-то считали вещами, и называлось это тогда - "манумессио" (римское право).)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #36 : 08 Июнь, 2006, 10:50:38 am »
Цитата: "Dig386"
Nail Lowe, а с чего Вы это взяли, что у человека есть свобода выбора, ведь Вы считаете, что для нас квантово-механические законы как для макроскопических тел не имеют значение (Вы же сами писали про молекулы ДНК) и значит всё наше поведение однозначно определяется внешними факторами.  8)
Dig386, квантовая неопределенность - это только один из вариантов. Есть макросистемы, поведение которых стохастично (слыхали о динамическом хаосе, неравновесной термодинамике, странных аттракторах и т.д.?)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #37 : 08 Июнь, 2006, 10:56:55 am »
Всё равно получить идеально точные измерения нам препятствует квантовая механика (в теории, на практике наш технический уровень до этого обычно не доходит), отсюда и невозможность точно рассчитать некоторые неравновесные процессы, странные аттракторы и прочее. Плюс, естественно, ограниченное число разрядов на наших ЭВМ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 08 Июнь, 2006, 11:01:17 am »
Цитата: "Dig386"
Всё равно получить идеально точные измерения нам препятствует квантовая механика (в теории, на практике наш технический уровень до этого обычно не доходит), отсюда и невозможность точно рассчитать некоторые неравновесные процессы, странные аттракторы и прочее. Плюс, естественно, ограниченное число разрядов на наших ЭВМ!
Вы не понимаете.
Цитировать
ХАОС ДИНАМИЧЕСКИЙ (хаос детерминированный) - нерегулярное, апериодическое изменение состояния (движение) динамической системы, обладающее основными свойствами случайного
процесса.
Исследования свойств нелинейных динамических систем показали, что для многих таких систем характерно не только упорядоченное, регулярное движение, но и случайное изменение состояния. Парадоксальность вывода следует из того, что это движение возникает в отсутствие случайных факторов и полностью определяется начальными условиями. Иллюстрацией может служить
математический маятник с периодически колеблющейся точкой подвеса. Возмущение маятника не случайно, однако его движение может быть как условно-периодическим, так и случайным в
зависимости от выбираемых начальных условий
Квантовые эффекты и разрешающая способность тут совершенно не при чем. :-)
« Последнее редактирование: 08 Июнь, 2006, 11:06:39 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #39 : 08 Июнь, 2006, 11:03:09 am »
Цитировать
случайным в зависимости от выбираемых начальных условий
Это какие-такие условия отделяют периодику от случайности?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »