Автор Тема: Вульгарный материализм.  (Прочитано 36382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
Вульгарный материализм.
« : 08 Июнь, 2006, 06:40:38 am »
Вообще-то, подобная тема уже неоднократно поднималась, но мне интересно услышать мнение нынешних посетителей форума. Можно ли приравнять человека к машине. Существует ли идеальное, или это лишь плод человеческого воображения?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #1 : 08 Июнь, 2006, 06:47:56 am »
Да. Неописуемо сложная, потрясающе многофункциональная, но всеже машина.
IMHO.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alMuk »
Горжусь своей страной.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2 : 08 Июнь, 2006, 06:51:55 am »
Что такое машина?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #3 : 08 Июнь, 2006, 06:52:07 am »
Если понятие машины включает возможность свободного выбора - тогда да, машина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #4 : 08 Июнь, 2006, 06:54:03 am »
Цитата: "Бессмертный"
Что такое машина?
Механизм, работающий по определенному алгоритму.
Цитата: "Nail Lowe"
Если понятие машины включает возможность свободного выбора - тогда да, машина.

Пользователи компьютеров тоже считают, что rand() выдает случайные числа. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alMuk »
Горжусь своей страной.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 08 Июнь, 2006, 07:05:28 am »
Вначале ответил ДА, а теперь засомневался.

Цитата: "alMuk"
Механизм, работающий по определенному алгоритму.
1. Должен ли быть этот алгоритм известен?
2. Должен ли иметь алгоритм функциональный характер, или может быть статистический?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 08 Июнь, 2006, 07:11:16 am »
1. Должен ли быть этот алгоритм известен?

Кому??? Или имеется ввиду, определен?

2. Должен ли иметь алгоритм функциональный характер, или может быть статистический?

Я сторонник детерминизма. Даже в случайность на квантовом уровне - не верю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #7 : 08 Июнь, 2006, 07:14:52 am »
Цитата: "Бессмертный"
Вначале ответил ДА, а теперь засомневался.

Цитата: "alMuk"
Механизм, работающий по определенному алгоритму.
1. Должен ли быть этот алгоритм известен?
2. Должен ли иметь алгоритм функциональный характер, или может быть статистический?

Первый вопрос не понял, а на счет второго...
Цитата: "notfirstnotlast "
Я сторонник детерминизма. Даже в случайность на квантовом уровне - не верю.

Я того же мнения.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от alMuk »
Горжусь своей страной.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #8 : 08 Июнь, 2006, 07:30:26 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Кому??? Или имеется ввиду, определен?
Цитата: "alMuk"
Первый вопрос не понял...
Ну вот я вижу девайс и хочу определить машина это, или нет. Что мне необходимо для этого знать?
Цитата: "alMuk"
... а на счет второго...
Цитата: "notfirstnotlast "
Я сторонник детерминизма. Даже в случайность на квантовом уровне - не верю.
Я того же мнения.
Т.е. карточный игрок-автомат, использующий вероятностные стратегии не является машиной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн alMuk

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #9 : 08 Июнь, 2006, 07:32:46 am »
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "notfirstnotlast"
Кому??? Или имеется ввиду, определен?
Цитата: "alMuk"
Первый вопрос не понял...
Ну вот я вижу девайс и хочу определить машина это, или нет. Что мне необходимо для этого знать?
Цитата: "alMuk"
... а на счет второго...
Цитата: "notfirstnotlast "
Я сторонник детерминизма. Даже в случайность на квантовом уровне - не верю.
Я того же мнения.
Т.е. карточный игрок-автомат, использующий вероятностные стратегии не является машиной?


IMHO, все является механизмами, любой девайс и любой игрок-автомат. Вся вселенная это механизм, работяющий по определенным правилам(алгоритмам).
На встречный вопрос(если возникнет) - "кто определил правила(алгоритмы)?".
Ответ - суть материи.
« Последнее редактирование: 08 Июнь, 2006, 07:35:10 am от alMuk »
Горжусь своей страной.