Кураева уволили

[gor]

какая Валька?

Питерская комсомолка.

и что страшного в Совете, что ему мешает Патриарх?

Вариант: Кремль решил, что попы слишком самостоятельны, неэффективны, скандальны и дико необузданны: бухают, трахают друг-дружку и даже детей. Причём тут речь даже не о попах, а о монахах - высшей внутрицерковной касте!
Поэтому зажравшуюся иерархическую макушку следует ликвидировать, а остальных подчинить напрямую государству.

Курай ведёт речь о финансовой и хозяйственной самостоятельности приходов, как и Адельгейм (удивительный человек).
А это уже протестантизм.
Не помню на этом форуме или нет, года 3 назад я высказывал мысль, что РПЦ следует реформировать именно таким образом.
Пётр I, возможно, думал о такой реформе, но тогда это грозило крестьянской войной.

Отрицание "волшебного огня", "мощей святых волхвов" и т.п. - это тоже протестантизм.
В общем, Курай 100% еретик. С чем его и поздравляю.
Ибо ересь есть жизнь, а упоротость - суть гробы, полные нечистот.

[modus]

Кремль решил, что попы слишком самостоятельны, их иерархическую макушку следует ликвидировать, а остальных подчинить государству.

Так они сейчас ещё не  были подчинены государству разве?

Не помню на этом форуме или нет, года 3 назад я высказывал мысль, что РПЦ следует реформировать именно таким образом.

А она реформируется ровно в противоположном. И тому есть причины: необходимо чтобы все имущество принадлежало одной организации. Тогда любой раскол не поколеблет самого масштаба оргагнизации а позволит лишь переназначить людей.
Ну это как совмещение двух принципов законодательства:
1. самоопределения народов
2. территориальной целостности государства.

Хотите самоопределяться? - да пожалуйста, вперед и с песней  - снимайтесь с  насиженных мест и вперед на вольные хлеба, на все  4- е стороны. А земля - наша.

[gor]

Так они сейчас ещё не были подчинены государству разве?

Они подчинены через верхушку. А нужно ближе.
Имущество - всё государственное, а попам - конкуренция, вольные хлеба.
Десятина, само-собой. Выборность настоятелей снизу.
Стало видно, что в нынешнем состоянии попы мобилизуют только болванский электорат.
Болваны хороши до поры до времени.
Это как бы позитивный вариант, "лучшие намерения".
Каковы худшие?
Просто заменить старых педерастов на молодых.

[modus]

gor вот вы сложно изъясняетесь, мрак просто.
Какая десятина например? предлагаете ввести десятину в Церкви?

[Roland]

Ну неужели вы источник-то не читали, канонический причем?

 Какой источник?

[gor]

предлагаете ввести десятину в Церкви?

Кто я такой, чтобы предлагать?
Я предполагаю такой вариант реформы, демократизацию средневековой церкви.
Странно конечно от нынешней власти этого ждать, но кто их знает?
После серии информационных катастроф репутация РПЦ сильно упала, и это могло подвигнуть каких-то высоких людей.
А Кураев тут как тут, и изменения после 2009 года ему не нравятся (т.е. Гундяй не оправдал надежд "церковного навального" и его светских опекунов).

[modus]

Я предполагаю такой вариант реформы, демократизацию средневековой церкви.

Демократизация опасна расколом на сотни мелких церквей со своими отдельными патриархами, как в УПЦ КП.

[gor]

Отрицается опасность раскола как таковая.
Будет общая доктрина и попы-харизматы - её интерпретаторы внутри конкретного прихода.
Они избираются общиной прихожан.
Т.е. как в протестантских странах, у баптистов и т.п.
Секты-приходы трактуют так, как учит гуру - поп-харизматик.
Для них есть "зазоры", определённая свобода (сейчас простые попы вообще как рабы).
Но если гуру зарвётся - государство отнимет материальную собственность (здание).
Это в общих чертах, разумеется.

[Снег Север]

"Демократизация" христианской церкви абсурдна уже потому, что "царство Божие" - это не республика, а монархия.

[Roland]

Демократизация опасна расколом на сотни мелких церквей со своими отдельными патриархами, как в УПЦ КП.

 Если демократизация опасна-значит организация гнилая.А её целостность держится только на диктатуре (кэп). Но ПГМ-нутым не понять.