Цитата Cepreu:
Слишком провокационные тезисы употреблены. Мы не имеем право кого либо судить и осуждать в этом Мире, потому что мы не знаем всех деталей и обстоятельств дела, мы лживые судьи, тогда кто мы такие, чтобы осуждать дела Бога и давать оценку Его действиям?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну это ж не я придумал такие провокационные тезисы, это ж в священных писаниях, изданных с благословения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси так написано. И зачем же ваша братва осудила девушек, мирно певших в храме Христа Спасителя в Москве, если на то вам не дано права?
======================================================================================================================================
Цитата Cepreu:
Не люблю я копаться в этой грязи, но ради вас сделаю исключение и выскажу свою узкую точку зрения:
Евреи, на пути к земле обетованной, проходили через крайне недружелюбные народы. Читая (Левит, 20), мы узнаем, что это были не просто мирные народы, а народы, в которых было нормой: систематическое жертвоприношение детей идолам, скотоложничество, инцест, педерастия, секс во время менструаций у женщин, групповой секс и прочее. Это не я придумал, это всё из Библии. Как через таких можно пройти мирно договорившись? Никак, поэтому Бог, заведомо зная наперед с чем предстоит столкнуться, посылал евреев на войну. Насколько я помню, евреи со многими пытались и мирно договориться, проходя тот или иной участок местности. Лично у меня, после прочтения всей Торы (первых 5 книг Библии), осадок в душе остался положительный, справедливый, так сказать. Бог поступил идеально во всех ситуациях, на мой взгляд, кому-то может показаться наоборот, не знаю.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Разве описанные в священном писании события это грязь? Высказанная вами точка зрения далеко не узкая, так очень многие высказываются, восхищаясь прочитанным в Торе. А агрессоры и грабители чтобы напасть, захватить, поубивать, сжечь, разграбить, поработить и т. п. всегда найдут предлог. Многие чеченцы ликуют от радости, читая о свершившихся в России террористических актах, - очень положительно относятся к таким явлениям. А некоторые люди восхищаются и делами Гитлера и нацистов, воевавших под девизом "с нами Бог", говорят, что те изуверы, которые были осуждены Нюрнбергским судом, на их взгляд, поступали идеально во всех ситуациях, что это были дяди самых честных правил и они из Слова Божьего черпали инструкции по организации армии и ведении войны, усердно старались подражать библейским святым и часто предлагали мирно договориться. "На вкус и цвет товарищей нет", как говориться.
======================================================================================================================================
Цитата Cepreu:
Насчёт икон, это отдельный разговор. У людей есть фотографии бабушек и дедушек в домах на стенах, так и в Храмах есть иконы наших предков, - мучеников, великомучеников и Святых Отцов Церкви. Разве вы никогда не просили перед важным делом маму или отца помолиться за вас Богу? Это родительское заступничество, а есть еще заступничество Святых на Небе. Так если родителей просить молиться за вас не грех, почему грех попросить почившего Святого помолиться о вас? Не грех.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так если святой почил, разве не грех беспокоить его дух какими-то просьбами? За такие дейтвия в кодексе древних евреев, на который Вы давали ссылку, смертная казнь ведь предусмотрена и евреи и доныне не делают икон своих святых предков, не устанавливают их портретов ни в синагогах, ни у себя в домах, чтобы молиться, взирая на их лики.
======================================================================================================================================
Цитата Cepreu:
Сам Бог, ангелы и святые, которые много раз являлись нашим православным Отцам в недалеком прошлом, говорили, что не грех просить святых, перед иконой, молиться Богу за нас. За 2000 лет ортодоксальное христианство было порядком отшлифовано и закреплено Канонами. Сейчас проблема в том, что Святую православную Церковь пытаются опорочить людским фактором: сребролюбивым священством, искаженной догматикой (экуменизм; педерастия, под видом любви евангельской и пр.) но ведь это не Церковь неидеальна, а люди неидеальны. Не так ли?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А некоторые буддисты говорят, что им Будда являлся и хвалятся, что их религия древнее христианства и их каноны не нуждаются в шлифовке, что всё у них давным давно отшлифовано и выверено. Кришнаиты утверждают, что беседовали со святыми Кришной, Рамой и Вишной и те давали им указания, кому и как молиться, какие изображения держать у себя дома, чтобы медитировать, взирая на их светлый образ. Вы им верите? И разве не люди составляют т.н. Церковь? И если эти люди верят в искаженную догматику и защищают её, если священники этой церкви сребролюбивы и под видом любви евангельской выдумывают и пропагандируют искаженную догматику (учат, чему не должно, ради гнусной корысти, как писал апостол), то не сами ли себя опорочивают и эти священники, и те верующие, которые верят в те хитросплетённые байки, которые они рассказывают и исполняют всякие их капризы?
======================================================================================================================================
Цитата Cepreu:
В православных канонах вся истина, им надо следовать; в устах Святых изложена вся истина о мироздании, их надо слушать.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надо бы ещё уточнить, святых батюшек какого патриархата надо слушать. А то у меня вот один знакомый посещает православнй храм, где святой киевского Патриархата наставляет прихожан, так он говорит, что Патриарх московский - это самозванец и еретик, справедливо преданный анафеме, что ходить в храмы его ведомства и носить туда деньги это грех, что надлежит только в храмы киевского Патриархата ходить, только батюшек этого Патриархата слушаться и только им заказывать различные требы. А другой тоже в православный храм ходит, и этот храм ранее киевскому Патриархату принадлежал и его настоятель раньше главе этого Патриархата Филарету верно служил, блюдя рамсы. Но теперь этот храм московская патриархия себе отсудила, настоятель этого храма переметнулся на сторону её боссов и уже учит прихожан, что только в храмах этого ведомства вся истина, только служителей, подчиняющихся московскому Патриарху, надо слушаться, только они уполномочены Богом говорить от его имени, совершать литургии и обряды, что эти люди -цаца, а Патриарх киевский Филарет и служащие ему - кака, что даже и свечи, купленные в его ведомстве, Богу неугодны и их нельзя приносить и ставить в храмах угодного Богу московского патриархата.
======================================================================================================================================
Но если человеку удобней не верить в Бога, чем верить, он конечно найдет 100+1 причину из Библии или из жизни поместной церкви, чтобы уйти с прямых путей Божьих. Такого человека не переубедить ни научными фактами, ни Божественными чудесами, ничем вообще, к сожалению
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если человеку удобней верить в Магомета, в Будду, в Папу Римского, в Патриарха всея ..., он , конечно, найдёт 100+1 причину, чтобы всеми возможными способами пропагандировать эту чудесную веру, о каких-то мнимых чудесах в ней распространять слухи и защищать её от иноверцев, как, например, когда-то многие жители Ефеса защищали веру в великую богиню Артемиду от подрывающих их бизнес-интересы проповедников. А насчёт переубеждения, то Вы ж и ваши соцерковники ныне ни божественных чудес, которые иноверцы не могут сотворить, не делаете, ни научно достоверных фактов, подтверждающих, что Вы и ваша братва верите в правильного Бога, не привели. Картинки с газет и журналов, которые когда-то были напечатаны в разделах "досуг", а Вы их здесь опубликовали, выдавая за научные факты, это разве научно достоверная информация? Вы бы ещё фото анунаков, НЛО-навтов, Вия и Кинконга здесь разместили и заявили, что сами лично их видели.
