Автор Тема: АТЕИСТИЧЕСКАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, МРАКОБЕСИЕ - САМАЯ ХУДШАЯ ИЗ ВСЕХ  (Прочитано 17963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Все, что связано с сексом, деторождением, плодородием на Руси употреблялось исключительно в положительном контексте. Ругательства строились следующим образом:
Связь с землей и её осквернением.
Связь с родителями.
Представление об опускании и проваливании земли, её горении и трясении.    

Во вложенном файле книга известного филолога  "ЭКСПРЕССИВНЫЕ ВЫРАЖЕНИЯ И КУЛЬТ МАТЕРИ-ЗЕМЛИ"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Василий"
Все, что связано с сексом, деторождением, плодородием на Руси употреблялось исключительно в положительном контексте.
Вы забыли тут добавить "может быть, по мнению некоторых филологов, тысячу лет назад". А я пишу про традицию русской православной цивилизации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Кстати, А. Вассерман удачно отметил, что
Цитировать
Я же напомню лишь один из множества аспектов европейства: мы унаследовали греческую и римскую традицию непосредственно через Восточную Римскую империю, без её разбавления варварством разорителей западной части империи, так что нам не понадобилось Возрождение, то есть восприятие той же традиции грабителями восточной части империи через арабский пересказ греческих книг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
1)
 Очевидно, что русские матерные слова(все они связанны с сексом) не всегда воспринимаются негативно.

Цитировать
Характерно, в частности, что матерщина,
как правило, не воспринимается как оскорбление. В. Одоевский,
которого интересовала вообще фактографически точная фиксация
разговорной речи, не прошедшей сквозь литературный фильтр,—
то, как люди говорят в жизни, а не в романе, — замечал: «Солдат,
встретя старого знакомого, не говорит ему: здорово брат, или что
подобное, как в наших романах, а след/ующее/: А! а! держи его! вот
он! ах! Еб... м... — они обнимаются» (Сакулин, 1913).


2) Табуирование матерных слов происходило не только из-за христианских представлений о сексе как о чем-то греховном, а как результат противостояния христианской и языческой культур.


Цитировать
Действительно, матерная ругань широко представлена в
разного рода обрядах явно языческого происхождения —
свадебных, сельскохозяйственных — то есть в обрядах, так или
иначе связанных с плодородием; матерщина является
необходимым компонентом обрядов такого рода и носит
безусловно ритуальный характер. Аналогичную роль играло
сквернословие и в античном язычестве, о чем нам еще придет-
ся говорить ниже. Одновременно матерная ругань имеет
отчетливо выраженный антихристианский характер, что также
связано именно с языческим ее происхождением.
Соответственно в древнерусской письменности — в
условиях христианско-языческого двоеверия — матерщина
закономерно рассматривается как черта
бесовского поведения. Достаточно показательно, например,
обличение «еллинских (языческих) блядо-словий и кощун и игр
бесовских» в челобитной нижегородских священников, поданной в
1636 году патриарху Иоасафу 1-му: «Да еще, государь, друг другу
лаются позорною лаею, отца и матере блудным позором, в род и в
горло, безстудною самою позорною нечистотою языки своя и души
оскверняют». Существенно, что матерщина упоминается здесь в
контексте описания языческих игр (святочных, купальских); «еллин-
ское» (языческое) фактически равнозначно при этом «бесовскому»,
«сатанинскому». В тех же выражениях говорится о матерной брани
в памяти патриарха Иоаса-фа 1-го для московских и подмосковных
церквей того же 1636 года, которая обнаруживает вообще тек-
стуальную близость к челобитной нижегородских священников и
написана, возможно, под ее непосредственным влиянием, а затем и
в памяти или, точнее, окружном послании суздальского
архиепископа Се-рапиона 1642 года, которое, в свою очередь,
повторяет с некоторыми добавлениями только что упомянутую
патриаршую грамоту: «...да у вас, православных христиан, слышим,
что у вас безумнии человецы лают друг друга матерны, а иныи
безумнии человецы говорят скаредныя и срамныя речи, их же
невозможно писанию предати», — заявляет в том же послании ар-
хиепископ Серапион.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Цитата: "Снег Север"
Кстати, А. Вассерман ......

Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.

Цитировать
Есть указания на то, что родители в процессе
воспитания детей более или менее
сознательно обучали их матерщине, то есть это входило как бы в
образовательный комплекс. Об этом явлении с негодованием писал
в начале XVIII века Посошков в послании Стефану Яворскому: «Ей,
государь, вашему величеству [sic!] не по чему знать, какое в народе
нашем обыклое безумие содевается. Я, аще и не бывал во иных
странах, обаче не чаю нигде таковых дурных обычаев обрести. Не
безумное ль сие есть дело: яко еще младенец не научится, как и
ясти просить, а родители задают ему первую науку сквернословную
и греху подлежащую? Чем было в начале учить младенца, как Бога
знать, и указывать на небо, что там Бог, — ажио вместо таковаго
учения отец учит мать бранить сице: мама кака, мама бля бля; а
мать учит подобие отца бранить: тятя бля бля; и как младенец
станет блякать, то отец и мать тому бляканию радуются и
понуждают младенца, дабы он непрестанно их и посторонних
людей блякал... А когда мало повозмужает младенец и говорить
станет яснее, то уже учат его и совершенному сквернословию и
всякому неистовству»; отсюда и объясняется, по Посошкову,
распространенность матерной брани у русских: «Где то слыхано,
что у нас, — на путех, и на торжищах, и при трапезах, наи-пачеж того
бывают... и в церквах, всякая сквернословия и кощунства и
непотребная разглагольства».    

Небольшой оффтоп,  где-то в одной из тем обсуждали, про "твердое небо", про два неба: "видимое/не_видимое"(я сейчас не нашел этой тему). Поэтому,  хочу тут обратить внимание на фразу: "Чем было в начале учить младенца, как Бога знать, и указывать на небо, что там Бог". Такие  представления о боге с ангелами на твердом небе были тогда общепринятыми.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Цитата: "Василий"
Несмотря на навязывание православно-христианских представлений, отношение в народе к матерным словам(все они в русском связаны с сексом) было скорей положительным. Даже детей специально учили ругаться матом.

http://vrednichat.ru/b-447931.shtm и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Снег Север

  • Гость
Цитата: "Василий"
Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
Не знаю кто такие последние, а Вассерман не только умный человек, но и в данном вопросе прав на 100%.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Pantheist"
Исключения бывают и здесь: пиздaтый, оxуеннo-нeвъeбенный, зaeбись и т.п.
Я бы не сказал, что это такие уж исключения, негативный оттенок и тут присутствует - это, скорее, выражения шока, а не одобрения.

Шока-шока -  :lol:

Скорее выражения неумения пользоватся русским языком и бедности словарного запаса  :lol:  
Это вообще к сему тупому псевдо-вопросу :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Василий"
Действительно, А. Вассерман( наравне с А. Волочковой и М. Галкином) стал крупным авторитетом по всем вопросам.
Не знаю кто такие последние, а Вассерман не только умный человек, но и в данном вопросе прав на 100%.
Только часто глупости городит  :lol: Предсказатель блин :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus