Автор Тема: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?  (Прочитано 10000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garni

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #20 : 10 Апрель, 2014, 18:25:07 pm »
Цитата: "Hatem"
Цитата: "Jury"
Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
После прихода Христа это не имеет значения.

Сейчас Человек спасается лично, поэтому имеют значение только личные грехи и личное раскаяние.

Переводя на русский язык это означает, что любой человек может совершать грехи всю свою долгую жизнь, а потом в конце жизни раскаяться в этом. И все окей. К тому же промежуточные раскаяния особо и не нужны. Главное успеть перед смертью раскаяться и вперед в рай.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #21 : 11 Апрель, 2014, 08:11:55 am »
Цитата: "Hatem"
Цитата: "Jury"
Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
После прихода Христа это не имеет значения.
Сейчас Человек спасается лично, поэтому имеют значение только личные грехи и личное раскаяние.
Подчёркнутая фраза означает полное отсутствие надобности в какой бы то ни было церкви!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Garni

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #22 : 12 Апрель, 2014, 23:32:55 pm »
Цитата: "Jury"
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.1Иоан.3:9
Ух ты. В первой главе Матвея описано, что Иисус был рожден от Марии и святого духа. Святой дух нетелесный и видимо он принес "семя" Бога Марии и тайно оплодотворил ее, без ведома самой Марии (как и полагается любящему богу). Это по УК можно признать изнасилованием. А если верить источникам, в которых сказано, что Марии было 12 лет - то статья еще похлеще.
Если верить Библии - рожден от Бога был только Иисус. (Точно не помню старый завет, возможно там тоже были неожиданные оплодотворения "семенем" Бога).

Эти христианские интерпретаторытолкователи совсем идею извратили. Тут все четко и буквально понимается.

Jury,

Цитата: "Ортемий"
"Рожденный от Бога" не означает плотское рождение ("не от крови, не от желания плоти и не от желания мужа" (Иоан 1:13),
Очень даже все буквально. Не от крови - не теряя девственности (без разрыва девственной плевы),  не от желания плоти - не в результате секса, не от желания мужа - вообще не от мужа, а от Бога, святой дух доставляет "семя". Все четко. Никакого духа и другой фигни тут нет.

По факту там возможно какой-то поп (не волнуйтесь, не христианский, его тогда не было) обрюхатил Марию, а потом пел серенады мол от святого духа она зачала. Ну и Мария - не будь дура - вторила в сказочку, а потом поверила своей лжи.
Цитата: "Ортемий"
Если в 1Иоан.3:9 сказано про Христа, то почему: а) употреблено слово "всякий" и б) почему местоимения "нем", "он" не написаны с заглавных букв?
А никто не говорил, что Христос единственный. А как же второе пришествие? Таким же образом он будет зачат св. духом, от какой-то другой женщины. К тому же отождествление Христа и Бога пришло много позже этих строк. Это хорошо расписано у Дулумана. Да и сам Христос разделял себя и отца.
Адам тоже был сыном Бога, рожден не от желания плоти, оно появилось позже, после откушания запретного плода.


Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Человек не может родиться от Бога после того как уже родился. потому что семя Его пребывает в нем
Уже пребывает, изначально пребывает - не может быть такого, что внезапно семя другого отца начало пребывать в ком-то.
Никто живущий, смертный, грешный не может в результате своих праведных действий, выбора - родиться свыше, от Него, т.к. не может получить "семя Его". Потому что от "семени" рождаются, а не получает его.
Родиться от Бога можно только получив семя Его до рождения (как это было с И.Х.).

Т.о. рожденный грешным обречен умереть грешным и рая ему не видать, до тех пор пока сам Бог не решит простить и взять грешника. Что И.Х. делал, когда пребывал на Земле. В Библии четко написано, что во втором пришествии Он определит своих и заберет. А до второго пришествия можно даже не заморачиваться.
Но он также сказал, что второе пришествие будет в течении 100 лет после первого (точно не помню). То есть либо людей кинули, либо забыли, либо где-то был мессия второй раз, но его не распознали.

Может бог офигел от такого негостеприимства, обиделся и свалил? А верующие продолжают верить и ждать, а ничего и никого там уже нет.
Возможно пока христиане хлопали ушами, будущие мусульмане воспользовавшись вакантным местечком состряпали своего мессию под видом второго пришествия. Получилась кустарная поделка, много крови и насилия. Христиане не поверили и продолжают ждать. Даже иудеи ждут мессию. Ну какой нафиг мессия, когда кругом интернет и камеры слежения? Вот скажет он - я сошел с неба, а ему пруфы покажут, что родился он в Бирюлево от продавщицы и вчера столовался в макдаке. Никакой мистики уже не получится при всем желании.

А посудите, нафиг людям сейчас мессия? У нас же есть еда, жилье, 7 миллиардов наплодилось и половина из них сносно живет. Бог наверно свалил окучивать туземцев на других планетах, тут уже все что мог - сделал.
Но веруны же упертые, продолжают молиться аки дьяконы вместо того, чтобы решать насущные проблемы перенаселенности и возобновляемости ресурсов. Технологии же есть, потенциал охрененный, нахрена людям бог?
Землю уже в пору спасать от избытка верунов. Скажи дураку "Плодитесь и размножайтесь" так он планету набьет людьми как банку кильками.
А из этих людей получаются люди с атрофированным аналитическим и логическим мышлением, легко внушаемые. Этим пользуются политики, разные кукловоды, пилят бабло, устраивают конфликты, переделы. Вот так вот и получается, что от верующих одни проблемы, если не сказать, что все современные проблемы от них.
(Дисклеймер: Это только гипотеза, пища для размышления - я вполне могу ошибаться, прошу в суд на меня не подавать).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #23 : 13 Апрель, 2014, 01:18:21 am »
Цитата: "Jury"
Противоречия Библии: Люди греховны или нет?

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.1Иоан.3:9

Нет человека праведного на земле, который не грешил бы; Екклесиаст 7:20

 „Ибо нет человека, который не грешил бы. 3Цар 8:46
Да, противоречия есть в Библии. А Иисус есть Мессия и Искупитель. Иисус - Бог Яхве.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #24 : 14 Апрель, 2014, 00:42:40 am »
А как же звать того Бога, одесную которого воссел Иисус на небесах, когда туда улетел не то в первый же день после своего воскресения, как написали одни евангелисты, не какую-то блажь и хитросплетенные байки повествующие, нето спустя не один день, как благовествуют другие очевидцы и ассистенты его деяний, все слова которых не менее верны и истинны, чем рассказы их канонизированных коллег и которые всем канонизированным квартетом утверждают вместе с поющими им в унисон современными христианами, что , что "время уже коротко, что "ещё немного, очень немного и..... . Некоторые скептики говорят, что эта песенка стара - ........ её пора, но им возражают другие авторитетные и известные певцы, напевая, что чего ж менять мотив своей песни, если даже и дети знают, что если и так жить сруки, если  находятся люди, которые верят всякому слову, то чего ж сказку да не сделать былью?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #25 : 14 Апрель, 2014, 02:18:47 am »
Цитата: "Интересующийся"
А как же звать того Бога, одесную которого воссел Иисус на небесах, когда туда улетел не то в первый же день после своего воскресения,
Элохейм(Элохим)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #26 : 14 Апрель, 2014, 05:30:53 am »
Цитата: "alla"
Да, противоречия есть в Библии. А Иисус есть Мессия и Искупитель. Иисус - Бог Яхве.
Предяффите фашши дакасательстфа!!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #27 : 14 Апрель, 2014, 05:36:01 am »
Цитата: "alla"
Иисус - Бог Яхве.

 А Яхве-сын Элохима? (в соответствии с вашей доктриной)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #28 : 14 Апрель, 2014, 05:45:57 am »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "alla"
Иисус - Бог Яхве.

 А Яхве-сын Элохима? (в соответствии с вашей доктриной)
Внесите ясность - который из всех!
Развели, блин, семейственность!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Противоречия Библии: Люди греховны или нет?
« Ответ #29 : 14 Апрель, 2014, 06:03:02 am »
Цитата: "Max_542"
Внесите ясность - который из всех!
Развели, блин, семейственность!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 А что, есть какие-то другие Яхве кроме израильского?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »