Автор Тема: Доказательство существования Бога  (Прочитано 20691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kaspar Hauser

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #90 : 02 Февраль, 2014, 06:05:33 am »
Цитировать
У теории плоской Земли на трёх слонах таких доказательств не было.
Мне кажется, что это были образы, а не реальное представление древних, что земля плоская и держится на слонах или черепахах. На вопрос: "Ты где?" следует ответ: "В Караганде". Что не подразумевает конкретный город, но образное отношение отвечающего к задающему вопрос. Поэтому неплохо бы выяснить, а что имелось ввиду под такой теорией плоской земли на самом деле.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 088
  • Репутация: +122/-100
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #91 : 02 Февраль, 2014, 09:52:52 am »
Цитата: "dimioks"
...Библия - святая истина. Это абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии. Потому что написана она под чутким участием богов, существование которых абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии...
Вот и пусть кто-нибудь из верующих докажет, что Библия была написана под чутким руководством богов (Бога), а не каких-то сказочников-проходимцев.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн dimioks

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #92 : 02 Февраль, 2014, 14:41:41 pm »
Цитата: "Димагог"
Цитата: "dimioks"
...Библия - святая истина. Это абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии. Потому что написана она под чутким участием богов, существование которых абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии...
Вот и пусть кто-нибудь из верующих докажет, что Библия была написана под чутким руководством богов (Бога), а не каких-то сказочников-проходимцев.
Не беспокойтесь, верующие найдут и здесь аргументы со своей непостижимой "логикой"!
Например:
Т.к. библия священна, то она, безусловно, написана при непосредственном участии богов, иначе данное сочинение не было бы священным, а стало бы просто собранием мифов и легенд еврейских племён (а если вспомнить Яхвист, Жреческий кодекс, древнееврейские религии, шумерские религии и мифы египтян, то получается забавный микс ). Писали библию люди (пророки, апостолы и прочие), но эти люди не могли сочинять священные тексты, не получив на это карт-бланш богов. Следовательно, боги причастны, а библия - священное писание. Логично? Логично. И неважно, что есть несколько разных евангелий (В евангелиях Марка и Иоанна, например, вообще не говорится о беспорочном зачатии Христа. Неважно. Голосование было? Было. Текущая редакция утверждена? Утверждена. Следовательно, все остальные источники не принимаются во внимание. Не было римского легионера Пантеры - не было и всё тут. Партия не допустит подобной ереси!!!)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия - это тросточка для слабых и дубина в руках правящего класса.

Оффлайн dimioks

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Цитата: "Фриц Финкель"
Цитата: "renderator"
]Иc. 40 :22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
Интересно, что земля имеет форму круга, было доказано только по истечении 15веков после рождества Христова, то есть не так давно, об атмосфере примерно также.
Как же верующие умеют видеть то, что ХОТЯТ видеть. Во-первых, круг - это не шар, это ПЛОСКАЯ фигура.
Да, круг можно рассматривать как двухмерную проекцию шара. И что?
С этой логикой не поспоришь. Круг = шар. При этом можно "восседать" над шаром таким образом, что видеть одновременно и противоположную сторону (...и живущие на ней - как саранча [пред Ним]) на геостационарной орбите, либо огибать земной шар с определённой периодичностью (т.е. праведным можно быть соответственно его периоду оборота...). Сказано "круг" - значит шар. Сказано "шатёр" - значит атмосфера с определённым газовым составом. Библия не может ошибаться!!! Мы растянем резиновое изделие в любую сторону и натянем его на любую фигуру! Давайте нам хоть многообразия Калаби — Яу в 11-мерном пространстве - мы и на него натянем наше незаменимое резиновое изделия, т.к. мы - истина в последней инстанции!!! А Грин с Хокингом - просто плагиаторы библии!
Кстати, ацтеков и инков не упоминают в библии, наверное, из-за того, что боги видели только половину шара. Значит, всё-таки, - геостационарная орбита, так?
Цитировать
Иов.9:6 Сдвигает землю с места ее, и сотрясаются столпы ее.
Пс.75:4 Истаивает земля и все населяющие ее, утвердил Я столпы ее. Сэла!
Исаия 24:18 …ибо окна с небесной высоты растворятся, и основания земли потрясутся.
Исаия 13:13 Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.
Скажите народам: Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. (Пс.95:10)
А если кто подумает придраться к "столпам", окнам на небе и твёрдой вселенной, то найдётся множество вариантов переводов и "объяснений", ибо:
Цитировать
Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. (Иов.26:7)
И ни один атеист не сможет доказать, что библия не права!!! Библия - непротиворечивая истина! Железобетонные аргументы! Невидимый розовый единорог нервно курит в сторонке...

Цитата: "Hatem"
Цитировать
Во-вторых, то, что Земля имеет форму шара, было доказано ещё древними греками в 6–4 веках до н.э. на основе наблюдений о форме земной тени во время лунных затмений, об изменении вида звёздного неба (в частности, высоты полюса мира над горизонтом) при движении с юга на север, о постепенном появлении корабля из-за линии горизонта сверху вниз при его приближении. Безграмотность боговеров в вопросах истории науки просто поражает.
Доказательство шарообразности земли до н. э. являлось чисто умозрительным и его влияние на жизнь человека и человечества ничем не отличалось от также умозрительного заключения, что Земля держится на 3-х слонах.

Теория шарообразности Земли приобрела практическое значение приблизительно в 14 -15 веке н.э., благодаря развитию христианской цивилизации.
Мне это говорит о следующем:
1. Поразительная способность на основе минимальных начальных данных создать свою собственную, и в целом правильную гипотезу.
2. За создание различных гипотез и моделей окружающего мира их никто не сжёг на костре. Просто чудовищные порядки были у проклятых "язычников"! Ужас просто!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия - это тросточка для слабых и дубина в руках правящего класса.

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 088
  • Репутация: +122/-100
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #94 : 02 Февраль, 2014, 16:54:46 pm »
Цитата: "dimioks"
...Т.к. библия священна, то она, безусловно, написана при непосредственном участии богов, иначе данное сочинение не было бы священным, а стало бы просто собранием мифов и легенд еврейских племён...Писали библию люди (пророки, апостолы и прочие), но эти люди не могли сочинять священные тексты, не получив на это карт-бланш богов...
Это все понятно.
Но как им доказать, что получен "карт-бланш" богов (Бога).
С такой же уверенностью можно утверждать обратное.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #95 : 02 Февраль, 2014, 18:12:48 pm »
Цитата: "Димагог"
Но как им доказать, что получен "карт-бланш" богов (Бога).
С такой же уверенностью можно утверждать обратное.
А просто организовать спор, например, христианина с мусульманином. И наблюдать. Потому что для мусульманина, по идее, священные писания христиан и иудеев священны, хотя читать их не обязательно, потому что они были искажены, в отличие от Корана.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Неоантроп

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #96 : 10 Февраль, 2014, 22:07:15 pm »
Для кого-то Земля имеет форму чемодана.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Воля и разум!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #97 : 11 Февраль, 2014, 05:05:32 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Димагог"
Но как им доказать, что получен "карт-бланш" богов (Бога).
С такой же уверенностью можно утверждать обратное.
А просто организовать спор, например, христианина с мусульманином. И наблюдать. Потому что для мусульманина, по идее, священные писания христиан и иудеев священны, хотя читать их не обязательно, потому что они были искажены, в отличие от Корана.
Коран трактуется... хадисами.
Хадис (араб. الحديث‎‎) — предание о словах и действиях пророка Мухаммада, затрагивающее разнообразные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины. Хадис — изречение (кауль), одобрение (такрир), образ (васфи) или действие (филь) пророка Мухаммада, сумма которых образует Сунну, являющуюся авторитетной для всех мусульман и составляющую одну из основ шариата. Хадисы передавались посредством сподвижников пророка.
Коран ворде бы и неизменен...
В Коране насчитывается 114 сур (глав) разной длины (от 3 до 286 айатов, от 15 до 6144 слов. Все суры разделены на аяты (стихи). По различным подсчетам в Коране от 6204 до 6236 аятов и более 320 тысяч букв. Коран также разделён на семь равных частей, называемых манзилями для удобства чтения Корана в течение недели. Деление Корана на 30 частей (джуз), позволяет прочитывать Коран равномерно в течение одного месяца.
Согласно мусульманской традиции, некоторые суры были ниспосланы Мухаммеду в Мекке, другие — в Медине. Мекканские суры были ниспосланы Мухаммеду до хиджры (переселения в Медину) или по пути в этот город. В свою очередь, мединские суры были ниспосланы в Медине либо во время какого-нибудь путешествия, совершенного Мухаммедом после хиджры.
Мусульмане считают, что содержание Корана не может быть изменено, так как Всевышний пообещал его охранять вплоть до Судного дня(Коран, 15:9):
«   Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его   »
Все суры Корана, кроме девятой, начинаются словами: «Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного». В первой суре Корана эти слова включены в текст в качестве первого аята.
Суры, за некоторыми исключениями, расположены в Коране в зависимости от их размера, а не хронологически. Вначале идут длинные суры, затем суры с постепенно убывающим количеством стихов.

Но...
Использование хадисов началось ещё при жизни пророка Мухаммеда. Каждый хадис должен был иметь непрерывную цепочку передатчиков — иснад, то есть, перечень всех лиц, участвовавших в передаче, начиная от сподвижника (сахаба), впервые озвучившего хадис. Чем больше непересекающихся цепочек соответствовало хадису — тем достовернее он считался. Однако наличие непрерывного иснада являлось необходимым, но не достаточным условием определения достоверности хадиса. После составления цепочки, мухаддисы также проверяли биографии самих передатчиков. Если имелись сведения, что передатчик страдал плохой памятью, был психически неуравновешенным или просто слыл нечестным человеком — он считался слабым передатчиком и переданный им хадис не мог быть принят как достоверный.По степени достоверности хадисы классифицируются на достоверные (сахих), хорошие (хасан), слабые, недостоверные и выдуманные.
Всё приплыли - началась отсебятина, такая же впрочем как и во всех религиях...  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #98 : 11 Февраль, 2014, 18:23:32 pm »
Цитата: "Max_542"
Коран трактуется... хадисами.
Хадис (араб. الحديث‎‎) — предание о словах и действиях пророка Мухаммада, затрагивающее разнообразные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины. Хадис — изречение (кауль), одобрение (такрир), образ (васфи) или действие (филь) пророка Мухаммада, сумма которых образует Сунну, являющуюся авторитетной для всех мусульман и составляющую одну из основ шариата. Хадисы передавались посредством сподвижников пророка.
В целом верно, хотя есть и неточности: хадисы в основном не толкуют Коран. И "такрир" -- не "одобрение", а скорее "отчёт".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн zorenka2014

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #99 : 12 Февраль, 2014, 10:22:43 am »
Не ссылаясь на Писание, хочу обратить внимание  неверующих на логическое рассуждение по данному вопросу. Не стану говорить и происхождении Вселенной.
Хочу задать такой вопрос:

Может ли существовать любое земное государство без руководителя и без закона, хотя, подчас, и далекого от совершенства? Думаю что со мной согласятся все, что такое невозможно. Верно?
И это только на нашей маленькой земле.

Кто согласен со мной в данном вопросе, то прошу ответить на следующий вопрос]А теперь давайте откроем наши глаза на то, что произошло на нашей бедной земле, когда
человек нарушил требования этого закона, совершив, как нам кажется, такой маленький проступок, который с течением времени вырос в гигантскую лавину беззакония во всем. Задумаемся об этом, мои дорогие,
потому что на наших глазах исполняются пророчества о "Новом Мировом Порядке", который в Библии назван "женой (ц-вью блудницей), сидящей на звере багряном" - Отк.13:3.

О судах над теми, которые поклонятся этому зверю, в лице его "образа", что значит соединение ц-ви (любой религии, идеологии с государством, что есть госрелигия (госидеология), читайте Отк. вся 16 гл.
У кого будет интерес о подробном разъяснении символов этого пророчества, с удовольствием отвечу. С уваж....
[/color]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »