Автор Тема: Доказательство существования Бога  (Прочитано 23484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Интересующийся"
Цитата: "Hatem"
Господь наблюдает за Вами, как любящий отец не оставляет вниманием своего сына, и слушает, чтобы услышать Вашу молитву.
А зачем любящему отцу надо, чтобы я у него что-то вымаливал? Если отец дейсвительно любящий, то он сам будет заботиться о своих чадах, обращая внимание на их потребности и стараясь вовремя обеспечивать их всем необходимым для их полноценной жизни, а не ожидать от них, что они будут у него что-то клянчить, что-то у него выпрашивать.
На эту тему заморачиваться нет смысла, да и сами веруны этого ни хрена не понимают... :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Интересующийся"
А зачем любящему отцу надо, чтобы я у него что-то вымаливал? Если отец дейсвительно любящий, то он сам будет заботиться о своих чадах, обращая внимание на их потребности и стараясь вовремя обеспечивать их всем необходимым для их полноценной жизни, а не ожидать от них, что они будут у него что-то клянчить, что-то у него выпрашивать.

 Любящему отцу действительно такого не надо,а вот такому субъекту международного права вполне:

Луки 17:10
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #82 : 22 Январь, 2014, 11:02:02 am »
В пиццотый раз..
Для доказательства существования или не существования Бога надо определить, что такое (или кто такой) Бог и что такое "существование".   :D

Могу сказать про своего, личного Бога - это сила, создавшая и регулирующая деятельность неживой части Вселенной и частично живой.  

Эта сила едина, но известна в науке в разных своих проявлениях под названием гравитация, электромагнетизм, слабое и сильное взаимодействие.
Эти проявления можно измерить многочисленными приборами.   :D

Кстати... моно - один, поли - много. А единомножество - монополия?  :D  :D

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Цитата: "Pasha"
Любящему отцу действительно такого не надо,а вот такому субъекту международного права вполне:

Луки 17:10
Так и вы, когда исполните всё повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
И почему это евангелист не написал, что этим ничего не стоящим рабам надлежит вначале пасть на лице своё перед своим господином, поцеловать землю у его ног, спросить разрешения обратиться и только получив от него согласие, отрапортовать: "Ваше высокоблгородие, ваше приказание выполнено, не велите нас казнить, велите миловать."?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Фриц Финкель

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Да, круг можно рассматривать как двухмерную проекцию шара. И что?
Отличную отмазку придумали.  :lol: Это я вас хочу спросить: И что? Круг – это не шар. Пора уже на носу у себя зарубить.

Цитировать
Доказательство шарообразности земли до н. э. являлось чисто умозрительным и его влияние на жизнь человека и человечества ничем не отличалось от также умозрительного заключения, что Земля держится на 3-х слонах.
Во-первых, не чисто умозрительным. Греки доказали шарообразность Земли на основе реальных наблюдений:
1) земная тень на Луне во время лунных затмений всегда имеет круглые края. Если бы Земля была плоским диском, гораздо чаще тень должна была бы иметь форму эллипса;
2) при движении с севера на юг (и наоборот) меняется наклон небесной сферы, в частности, высота полюса мира над горизонтом;
3) при уплывании корабля за линию горизонта сначала исчезает его нижняя часть, затем постепенно снизу вверх исчезают мачты, и в самом конце исчезает верхушка. Во время прибытия корабля всё ровно наоборот.

У теории плоской Земли на трёх слонах таких доказательств не было. А Эратосфен (276—194 гг. до н. э.) даже на основе наблюдений за солнцем вычислил радиус Земли с неплохой для того времени точностью.

Цитировать
Теория шарообразности Земли приобрела практическое значение приблизительно в 14 -15 веке н.э., благодаря развитию христианской цивилизации.
Ну да, ну да. У вас, христиан, за что ни возьмись, всё появилось благодаря "христианской цивилизации".  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Фриц Финкель

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Наука Астрономия зародилась и успешно развивается в рамках именно христианской цивилизации, и никакой другой.
Ага, как же. Пока христиане в Европе жгли Александрийскую библиотеку, душили астронома Гепатию, уничтожали труды античных астрономов, философов, мыслителей (включая Птолемея), астрономия в это время развивалась на арабском мусульманском Востоке. Такие имена как Улугбек, Ал-Кушчи, Аль-Баттани, Аль-Бируни и т.д. о чём-нибудь говорят?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астрономия_исламского_Средневековья
Потом пришли христианские варвары со своими крестовыми походами и стали уничтожать культуру и на Востоке.
Даже главный труд по геоцентризму - "Альмагест" - дошёл до нас именно в АРАБСКОМ названии, а не в оригинальном греческом. Потому что в Европе всё христиане пожгли, а арабы у себя сохранили.
А единственные "достижения" христианства в Европе - это уничтожение канализации и погружение Европы в фекалии и отходы. В результате - две эпидемии чумы, унесшие жизни десятков миллионов человек.

Цитировать
В средневековой Западной Европе весь мусор, пищевые отходы и фекалии горожане выбрасывали прямо на улицы; узкие и кривые, они были недоступны для лучей солнца. В дождливую погоду улицы превращались в непроходимые болота, а в жаркий день в городе было трудно дышать из-за едкой и зловонной пыли. Вот что говорит Альберти о Сиене, которая «много теряет … из-за отсутствия клоак. Именно поэтому весь город издаёт зловоние не только в первую и последнюю ночную стражу, когда сосуды с накопившимися нечистотами выливаются в окна, но и в другие часы бывает отвратителен и сильно загрязнён». Понятно, что в таких условиях повальные болезни не прекращались, а во время эпидемий чумы, холеры и оспы именно в городах была самая высокая смертность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Фриц Финкель

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Hatem"
Целью астрономии, как и всякой другой науки, является познание материального мира.
Целью астрологии, как и всякой другой магии, является познание воли богов.
Ну так древнеегиптеские жрецы, наблюдавшие за Сириусом, явно не для познания воли богов это делали, а для вполне практических целей - предсказания разлива Нила и начала сезона посева. Да и Аристарх (впервые предложивший гелиоцентрическую систему), Птолемей и прочие античные астрономы уж явно не для познания воли богов занимались измерением размеров Солнца, оценками расстояния до небесной сферы и моделированием вращения "небесных сфер".

Цитата: "Интересующийся"
Так что, выходит, что наврали те библейские писатели, которые повествуют, что Иисус Христос при свидетелях улетел на небо и воссел где-то в заоблачных далях одесную Бога?
Да тут всё очевидно. В библии недвусмысленно говорится, что Земля - это плоский круг, накрытый сверху небесной твердью, как куполом или перевёрнутой чашкой. А бог живёт, либо на облаках, либо над этой "чашкой". Вот туда иисусик и устремился, как Гагарин (интересно, он "Поехали!" крикнул перед взлётом?). В принципе, когда позже была канонизирована геоцентрическая система Аристотеля–Птолемея со сферой неподвижных звёзд, то вполне можно было сказать, что боженька живёт за этой сферой. А иисусик, соответственно, полетел именно туда. Это тоже согласуется с библейской сказкой о взлёте. Сейчас, конечно, эта сказка не может вызывать никакого доверия. Очевидно, что она отражает те старые ошибочные представления о мироздании. (Ваш Кэп  :lol: )

Напоследок... http://s019.radikal.ru/i616/1402/fb/5b9197197210.png
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Фриц Финкель"
1) земная тень на Луне во время лунных затмений всегда имеет круглые края. Если бы Земля была плоским диском, гораздо чаще тень должна была бы иметь форму эллипса
Вообще-то там такая мутная полутень, что разглядеть её круглость, мне кажется, проблематично. Я, наверно, в таких условиях дугу от круга не смог бы отличить от дуги от эллипса, даже зная, на что смотреть.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #88 : 02 Февраль, 2014, 02:36:47 am »
Цитата: "Фриц Финкель"

 В библии недвусмысленно говорится, что Земля - это плоский круг, накрытый сверху небесной твердью, как куполом или перевёрнутой чашкой. А бог живёт, либо на облаках, либо над этой "чашкой". Вот туда иисусик и устремился, как Гагарин (интересно, он "Поехали!" крикнул перед взлётом?).    
В евангелии от Луки написано, что Иисус в день своего воскресения пришел к своим ученикам, которые, собравшись в этот день вместе, беседовали о нём, о том, что некоторые из них видели его воскресшим гутарили; повелел им напоследок никуда не выходить за пределы Иерусалима в ожидании подкрепления, когда на них сойдёт с неба Дух Святый, вывел их из этого города до Вифании, благословил какими-то словами и ... мимо белого яблока луны, мимо красного яблока заката улетел на небо - к своему отцу, в неведомую людям страну, чтобы сбросить им оттуда этого духа, как он им пообещал и чтобы они были как дети. В Деяниях апостолов повествуется несколько иначе, по этой версии Иисус перед вознесением созвал своих учеников в Иерусалиме. Они подумали было, что он решил организовать бунт и захватить власть в Иудее и спрашивали его, не для этого ли от их собрал. Он же сказал им, что сейчас у него иная цель, что он решил улететь от них на небо и посоветоваться с отцом о том, как их обратить в детство, чтобы они не погибли, а им велел ждать, когда он пришлёт им отууда подкрепление, когда они зарядятся невиданной ими доселе силой и будут без устали носиться до краев Земли, рассказывая всем о тех великих и чудных делах, свидетелями которых они были и о том, какое небо голубое, уверяя всех слушателелей, что они рождены, чтоб сказку сделать былью, что всем стоит и зимой и летом небывалых ждать чудес.  Проговорив эти прощальные слова, он взлетел над Землёй не как Гагарин, который прежде, чем сказать "поехали!" облекся в скафандр и занял место в космическом корабле с мощным реактивным двигателем и не как тот Карлсон, у которого за спиной был пропеллер и который тоже улетел и обещал вернуться, а в чём был одет, в том и помчался в заоблачную даль, без всяких там современных ракетных двигателей или современных сказочных пропеллерных, работающих на варенье.  Затем к рассказчикам этой блажи подошли два врача в белых халатах и заверили их, что Иисус скоро вернётся, что он улетел ненадолго и скоро спустится с небес таким же точно макаром, как и взлетел, так что не стоит им сильно печалиться о том, что он улетел, что хватит им уже пялить глаза в небесную даль, что пора уже им возвращаться в храм медицины, откуда их ненадолго отпустили и рассказывать эти истории прочим, имеющим нужду во враче, что другим ихним пациентам и не такое иногда мерещится, особенно тем, которые злоупотребляют спиртными напитками или наркотическими веществами.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн dimioks

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +0/-0
Re: Доказательство существования Бога
« Ответ #89 : 02 Февраль, 2014, 06:01:04 am »
Уважаемые Атеисты!

По моему мнению, верующие далеко опережают нас в своей аргументацией. Мы просто не способны вывести несколько простых умозаключений и поэтому верующие - всегда правы!!! Вот их абсолютно оружие:

1. Библия - святая истина. Это абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии. Потому что написана она под чутким участием богов, существование которых абсолютно неопровержимо доказано в тексте самой библии.
2. Самое "высокоточное" оружие верующих - "библию нельзя понимать буквально". Это примерно как в законодательстве РФ, только на порядок круче. Верующий в праве фильтровать, вольно интерпретировать, полностью переворачивать смысл любого предложения (в зависимости от текущей ситуации). С помощью столь универсального средства можно, например, признать грехом любовь и святостью - геноцид. Противостоять подобному не поможет никакая логика.
3. В критических ситуациях верующие применяют непробиваемую стену: боги всемогущи, боги непознаваемы, пути богов неисповедимы. Пробить данные утверждение невозможно в принципе.

Таким образом, любой спор с верующим превращается в подобие схватки Давида с Голиафом: Голиаф, вооружённый копьём, даже в принципе не мог противостоять войну с пращой, т.к. Давид атаковал с недоступной для ближней атаки дистанции. И как Давид, верующий после спора, останется преисполненный собственной правоты и величия.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Религия - это тросточка для слабых и дубина в руках правящего класса.