Автор Тема: Ещё один ляп в библии  (Прочитано 13415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ок

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +1/-6
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #110 : 31 Май, 2020, 09:11:47 am »
Когда Маркс говорил " религия опиум" он смотрел в корень, имо. Был один опиум ( мистерии) , ему на смену пришел другой в новой упаковке...ну и  с ролевыми  играми.
  Это суть моего предположения. Оно очень простое. Человечество всегда себя одурманивало. Да и не только человечество. На то есть свои причины.
  Вам же во всем видится политика: евреи готовили восстание и сочинимли  идеологию. Попы замутили бизнеспроект. Паша всех обманул...нет  единства в концепциях.

Склеено 31 Май, 2020, 09:15:53 am
В социальном плане этот опиум то же имел смысл. Его поьребление объединяло всех, бедных и богатых, давало возможность управлять толпой, что политическими , силовыми методами не получалось.

Склеено 31 Май, 2020, 09:21:02 am
Так кем был Иисус до Никеи? Верующие верят в Бога, а христиане поклонялись Христу, нарушая иудейский закон, еще до Никеи поклонялись, Тацит этому удивлялся. Можете объяснить?

Склеено 31 Май, 2020, 09:25:20 am
Мистерии обещали хорошую долю ВСЕМ посвященным, без исполнения заповедей. Христианство проигрывало в этом плане. Вспомните Сократа, он перед смертью ничуть не нервничал ( по Платону).
« Последнее редактирование: 31 Май, 2020, 09:25:20 am от Ок »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #111 : 31 Май, 2020, 14:18:51 pm »
Ok

Цитировать
  Вам же во всем видится политика:
Был такой фрик Василий Кандыба. Тот объяснял начало зарождения рода homo употреблением проконсулами галюциногенных грибов. Так и Вы, вполне себе материальные желания - воасть и деньги, пытаетесь завернуть в туманчик мистицизма и оргипстические празненства Древнего мира.
Цитировать
В социальном плане этот опиум то же имел смысл. Его поьребление объединяло всех, бедных и богатых, давало возможность управлять толпой, что политическими , силовыми методами не получалось.
Во, Вы как, прямо таки, Владислав Юрьевич Сурков. Скрепу обнаружили. Это единство и нужно для того чтобы освободиться от римской колонизации. Кстати, греков на эти земли стал завозить ещё Александр Филипович Македонский. Так, что это была самая настоящая колонизация. Евреи этого не видеть не могли.
Цитировать
Так кем был Иисус до Никеи?
Изучите труды "отцов церкви" относительно ересей.Всякая ересь той поры и есть своеобразное понимание действия сил в Троице.
Цитировать
Мистерии обещали хорошую долю ВСЕМ посвященным, без исполнения заповедей.
И что с того? Храмовой танцовщицей раз в год дали попользоваться?
Цитировать
Христианство проигрывало в этом плане.
Вспомните ересь циркумциллионов. желавших смерти от рук римских властей, чтобы побыстрее попасть в рай.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ок

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +1/-6
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #112 : 31 Май, 2020, 14:57:12 pm »
Да, был такой фрик, грибы как способ развития это конечно смешно. А вот как способ цивилизацию тормознуть , вполне годится. Читаю отчет некой девушки после потребления аяхуяски в джунглях Бразилии. Цивилизация- гавно, кругом пластик , программу по освоению джунглей надо остановить...это то, что подсказала аяхуяска. :)

Склеено 31 Май, 2020, 15:07:39 pm
До Никеи не было Троицы. И вообще, 1-2 в. - время когда христиане имели полную свободу мифотворчества, догматы не мешали, канона не было. И вот они по словам Тацита начинают поклоняться Христу КАК Богу. С чего бы? Барт Эрман пишет- назло императору. Вы нам культ императора? Фигушки, будем почитать Христа распятого . Но почему не самого Яхве , если так полюбился иудаизм?
   А понять причину можно из сочинений гностиков. Христос мол был посвященный, знал тайны Царствия.   

Склеено 31 Май, 2020, 15:17:08 pm
Про Александра. Хапнул он много территорий , которые отошли Риму. И нужно было как то сделать, чтобы не было срача между допустим греками и сирийцами., самим людям это нужно. Общая религия? Но у греков одни боги, а у сирийцев другие.
  Зато филиалы Элевсина разбросаны по всей империи.
 

Склеено 31 Май, 2020, 15:21:02 pm
И сегодня мистики разных религий находят общий язык. У них один Бог, без атрибутов, апофатический.
« Последнее редактирование: 31 Май, 2020, 15:21:02 pm от Ок »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #113 : 01 Июнь, 2020, 04:09:51 am »
Ok

Цитировать
До Никеи не было Троицы.
Глупости. Вам я уже говорил, что сочинителями"троицы" являются одни из самых ранних "отцов церкви" Феофил "Против докетов"( в изложении Климента Александрийского). Юстин -философ "Диалог с Трифоном-иудеем" и Ириней Лионский, который и ввёл троичный догмат в апологетику. Этот Юстин - философ отвечал на обвинения христианам в римском сенате в 155 году н.э. Кроме того дошло несколько аутентичных его работ. Но и они ссылаются на "евангелия", письма "евангелистов" и "Деяния". В свете того, что датировка "документа 51"( самый ранний список "От иоанна"( 90-110 гг),был недавно уточнён ( после 125 г.н.э.), то для них он был старшим современником и "от иоанна" было быстро внесено в канон. Так, что про объявление Ешу бохом на Никейском соборе - распостранённое заблуждение. Там это было канонизированно, т.е по другому думать не полагалось. а тем более выступать публично.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ок

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +1/-6
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #114 : 09 Июнь, 2020, 12:23:19 pm »
Ok

Цитировать
До Никеи не было Троицы.
Глупости. Вам я уже говорил, что сочинителями"троицы" являются одни из самых ранних "отцов церкви" Феофил "Против докетов"( в изложении Климента Александрийского). Юстин -философ "Диалог с Трифоном-иудеем" и Ириней Лионский, который и ввёл троичный догмат в апологетику. Этот Юстин - философ отвечал на обвинения христианам в римском сенате в 155 году н.э. Кроме того дошло несколько аутентичных его работ. Но и они ссылаются на "евангелия", письма "евангелистов" и "Деяния". В свете того, что датировка "документа 51"( самый ранний список "От иоанна"( 90-110 гг),был недавно уточнён ( после 125 г.н.э.), то для них он был старшим современником и "от иоанна" было быстро внесено в канон. Так, что про объявление Ешу бохом на Никейском соборе - распостранённое заблуждение. Там это было канонизированно, т.е по другому думать не полагалось. а тем более выступать публично.

"Отцы" то же не сразу появились.В любом случае, три человека погоду не делали, В евангелиях Иисус позиционируется как: Машиах ( Марк), Агнец (Лука), , Логос (Иоанн). Как бы не был высок авторитет отцов, по сравнению с евангелистами, якобы общавшимися с апостолами, отцы- шелупень.
  Понятно что со временем отцы заменили иудейского Яхве "своим" Христом.Но ранний культ Христа у язычников , Христа , который запрещал по евангелиям ходить к язычникам, объяснить не так просто, имо.
  Были культы полубогов: Диониса, Орфея. Если это учитывать, то легко объяснить почему Христрс как посредник , а не как Машиах так быстро набрал популярность.
  А в сравнении с Дионисом он еще был и носителем морали,добрым пастырем.

Склеено 09 Июнь, 2020, 12:36:10 pm
Кстати, автором Троицы следует наверное считать философа Плотина. Он придумал понятие "ипостась".
 читал Поотина , но что такое ипостась , как тройку можно свести к единице так и не понял. Не сомневаюсь , что не понимали этого и ранние христиане. И не все из них были готовы верить "ибо нелепо". ....Со временем у многих  получилось, но не сразу.
« Последнее редактирование: 09 Июнь, 2020, 12:36:10 pm от Ок »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #115 : 09 Июнь, 2020, 14:51:58 pm »
Цитировать
Были культы полубогов: Диониса, Орфея.
Кто о чём, а вшивый о бане.
Цитировать
Кстати, автором Троицы следует наверное считать философа Плотина.
Вам же написали, кто скрестил ежа и ужа. И получил догмат.
Цитировать
.В любом случае, три человека погоду не делали,
Эти сделали. Большинство христиан - тринитарии.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ок

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +1/-6
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #116 : 09 Июнь, 2020, 15:08:02 pm »
Цитировать
Были культы полубогов: Диониса, Орфея.
Кто о чём, а вшивый о бане.
Цитировать
Кстати, автором Троицы следует наверное считать философа Плотина.
Вам же написали, кто скрестил ежа и ужа. И получил догмат.
Цитировать
.В любом случае, три человека погоду не делали,
Эти сделали. Большинство христиан - тринитарии.

Не хотите вы видеть греческую составляющую христианства.  Без души  , улетающией в небеса, игр в познание таинств божьих , получился бы облегченный иудаизм с долгим ожиданием Машиаха. Романтики бы не было.
  Ну да ладно, у каждого свое мнение.

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #117 : 09 Июнь, 2020, 18:40:51 pm »
Цитировать
Романтики бы не было.
Отличная романтика, застенки "духовной комиссии"( считай инквизиция) открылись для клиентов в Константинополе в 382 году н.э. Там в пыточных боксах романтики в рясах объясняли неправильно верующим суть 2улёта души" и взаимодействие ипостасей в троице. А опосля, если что оставалось, то ссылали в Крым ( Таврия) в Херсонес Таврический. Именно там было место ссылки неблагонадёжных. А если таки "душа улетела", то останки смывали в Босфор ( а там глубоко). Вот такие оне, эти греческие романтики. Кстати, в 994 году некие два братца Вася и Костя, сидя двумя жопами на одном императорском курульном кресле, взяли и ослепили 6500 пленных болгар, своих единоверцев и подопечных своей же Константинопольской епархии, т.к. они всегда считали Болгарию всего лишь "временно отпавшими провинциями" Дакия,Скифия,Мезия,Мезия вторая, Иллирик. А уж народу в борьбе иконопочитателей и иконоборцев эти романтики казнили без счёту. Такие мистерии устраивали, что кровища хлестала струями. Так, что я действительно, не желаю в них видеть что -то ценное.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Ок

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +1/-6
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #118 : 09 Июнь, 2020, 19:41:16 pm »
Цитировать
Романтики бы не было.
Отличная романтика, застенки "духовной комиссии"( считай инквизиция) открылись для клиентов в Константинополе в 382 году н.э. Там в пыточных боксах романтики в рясах объясняли неправильно верующим суть "улёта души" и взаимодействие ипостасей в троице. А опосля, если что оставалось, то ссылали в Крым ( Таврия) в Херсонес Таврический. Именно там было место ссылки неблагонадёжных. А если таки "душа улетела", то останки смывали в Босфор ( а там глубоко). Вот такие оне, эти греческие романтики. Кстати, в 994 году некие два братца Вася и Костя, сидя двумя жопами на одном императорском курульном кресле, взяли и ослепили 6500 пленных болгар, своих единоверцев и подопечных своей же Константинопольской епархии, т.к. они всегда считали Болгарию всего лишь "временно отпавшими провинциями" Дакия,Скифия,Мезия,Мезия вторая, Иллирик. А уж народу в борьбе иконопочитателей и иконоборцев эти романтики казнили без счёту. Такие мистерии устраивали, что кровища хлестала струями. Так, что я действительно, не желаю в них видеть что -то ценное.

Согласен, когда церковь лезет в политику , это полный трындец. Политические игры для трезвомыслящих людей. Но все таки попы это не вся религия. Отождествлять попов с религией все равно что футбол с УЕФА. Футбол придумали когда не было УЕФА, потом появились профессионалы от футбола , федерация, бизнес на футболе.
  Религия  как культурное явление выполняет свою основную социальную задачу опиума для народа, а быть полицией нравов, идеологическим отделом при государстве-задачи  Церкви.
« Последнее редактирование: 10 Июнь, 2020, 04:31:09 am от Born »

Born

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 9 481
  • Репутация: +457/-448
Re: Ещё один ляп в библии
« Ответ #119 : 10 Июнь, 2020, 04:30:28 am »
Цитировать
  Религия  как культурное явление выполняет свою основную социальную задачу опиума для народа, а быть полицией нравов, идеологическим отделом при государстве-задачи  Церкви.
Вот только они сами желают быть каждой бочке затычкой. Поэтому, пока их насильно не остановишь, они не уймутся. Только безукоризненная светскость власти и полное отлучение от госбюджета, запрет безналоговой торговли и владением имуществом, преекращение проповеди в школах и учебных заведениях, требование соблюдения светского дресс-кода и т.п. А это смерть всем авраамитам. Впрочем, я и не сомневаюсь, что они несут хоть какую-то каплю чего - либо полезного.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

 

.