Атеистическая этика

[alla]

Сударыня, Вы курите? Что может быть проще?

Сестра, ответьте. Хочется почитать нескучный диалог.

[Сестра милосердия]

Разговоры о библейском боге, торговля "опиумом для народа" приносят всяким краснобаям стабильные и высокие доходы, - гораздо больше, чем торговцам наркотиками. У кого получается  без него лучше охмурять народ и жить как кумовья королю и сваты министрам, не платя налогов?

В каждом посте одно и то же. Похоже вы завидуете этим доходам служителей церкви.
Не означает ли это, что Вы обдумываете вариант: бросить свою специальность (если она у Вас, конечно, есть) и податься в продавцы "опиума для народа"? Деньги потекут рекой, только успевай обирать старушек и завлекать олигархов обещаниям бессмертия души.

Но отдаете ли Вы себе отчет в том, что государство священникам зарплату не платит, деньги на ремонт и содержание храма со всеми его атрибутами (одежда, хор, коммунальные платежи) не выдает, ибо церковь отделена от государства и живет на доходы, поступающие от прихожан?
Перестанут люди ходить в храмы, и церковь перестанет функционировать.
Чтобы этого не случилось, люди готовы делать пожертвования.
Но если у меня нет денег, я могу прийти в храм, присутствовать на службе, исповедоваться, причащаться, никто мне и слова не скажет, все добровольно. Никто не наблюдает, чтО я опускаю в ящик для пожертвований и сколько или прохожу мимо..
Но если я хочу заказать сорокоуст или особые молитвы за здравие, за упокой, купить свечи, креститься или венчаться, то нужно заплатить сколько положено по прейскуранту.
И это нормально.

[Сестра милосердия]

Сударыня, Вы курите? Что может быть проще?

Нет, конечно, даже не пробовала никогда.
Но пассивное курение терплю.
Так что можете начинать диалог, раз народ просит.

[Ковалевский]

Я могу предположить (безо всяких на то оснований, впрочем), что она курит отсутствие табака.

Блин! Пантеист! Я же не это


 подразумевал. Мой вопрос звучит буквально: Сестра курит сигареты из Роспечати или нет?

[Интересующийся]

В разговорах с атеистами я тоже принимаю гипотезу, что Бог есть и доказываю это убедительными аргументами: разумное устройство мироздания, тонкая настройка параметров, невозможность самопроизвольного возникновения сложности и прочее, не буду повторяться.
И сколько-нибудь значимых возражений со стороны атеистов нет.
А если и есть какие-то, я их легко опровергаю.

И какими ж своими убедительными аргументами Вы легко опровергаете все возражения атеистов? Кроме таких: https://yandex.ua/images/search?img_url ... mage&pin=1, как говорится, "железных", можете ещё другими, ещё более убедительными?

[Pantheist]

Так что можете начинать диалог, раз народ просит.

Ага. Мне тоже любопытно, какая связь между курением и атеистической этикой.

[Pantheist]

Блин! Пантеист! Я же не это подразумевал. Мой вопрос звучит буквально: Сестра курит сигареты из Роспечати или нет?

Я тоже не это. Просто вспомнил, что атеисты верят в отсутствие бога. А некурящие курят отсутствие табака.

[alla]

Истина - это ЗНАНИЕ о любом факте.

ИМХО нельзя отождествлять знание и истину, истину и факт.
Факт - это нечто конкретное, единичное.
Например, мы стоим на берегу и видим, что слон плывет по реке.
Это факт: слон плывет.
Можем ли мы на основании этого сделать вывод, что слоны умеют плавать и объявить это истиной?
Нет! Потому что слон, которого мы наблюдали, может быть особенным, дрессированным или он, вообще, не плыл, а шел по дну.

ОК. Допустим, я не знаю, плывет слон или идет по дну. А Вы, скажем, точно знаете, что идет по дну.
Вы мне говорите:"Алла, слон идет по дну" Я Вам верю.
Я ВЕРЮ в то, что есть истина или факт.
Поэтому истина - знание о том, что было на самом деле, есть на самом деле, будет на самом деле.
В истину можно верить, если нет возможности самому проверить.

Чтобы узнать истину, нужно провести исследование на статистически значимом количестве слонов и тогда сделать вывод.

Необязательно. Достаточно того, что Вы мне объявили факт.  у меня появилось ЗНАНИЕ об истине-факте.

Истинное знание невозможно ни о чем, кроме конкретно наблюдаемого факта, и то - нужно исключить иллюзию.

Возможно. Если Вы со мной поделитесь истинным знанием, что слон идет по дну.

Изучив достаточное количество фактов и сделав выводы, мы всегда лишь приближаемся к истине, но не постигаем её. Абсолютная истина не достижима.

Что это такое? недостигаемaя абсолютная истина?

В.Ленин говорил (иногда и он что-то умное мог сказать), что истина - это процесс.

Истина - это факт/факты, а не процесс. Не соглана с Лениным.

Поэтому мы ВЕРИМ в Бога, хотя истинного знания о Нем у нас нет...

Я верю Вам, что слон идет по дну. У меня есть ВЕРА в истинное ЗНАНИЕ или ИСТИНУ.

Зато атеисты мнят себя носителями истины о том, что Бога нет и быть не может :lol:

Того Бога/Богов, о котором/ых они слышат и читают, точно нет. Поэтому атеисты верят в то, что есть истина/факт.

[Pantheist]

Я верю Вам, что слон идет по дну. У меня есть ВЕРА в истинное ЗНАНИЕ или ИСТИНУ.

Я щас совсем окосею. Ну никак не могу понять, откуда взялась вера в ИСТИННОЕ знание, что слон идёт по дну, если ведь на самом-то деле он плывёт!

[Ковалевский]

Нет, конечно, даже не пробовала никогда.

Продолжайте. Хотя хороший табак так порой пахнет... Алле лучше знать, в ее краях табака больше.

Но пассивное курение терплю.

Снимаю перед Вами шляпу. Это точно без иронии, я вас, пассивных, хорошо понимаю. А взаимность так редка.

Так что можете начинать диалог, раз народ просит.

Пока народ просил, я уж забыл, о чем диалог хотел начать. Может быть о том, что проповедники, они как курильщики? Помните (знаю, помните) то забавное кино: "Забудьте все вопросы - покупайте папиросы!". Может ну нахрен проповедовать (впрочем это не к Вам - Вы просто идеал оппонента), может.... Вот что? Да нечего. Кто - то верит, остальные нет, ничего особенного. А! Вот! Вы же не курите? И не советую. Знаете, как я себя веду, будучи курильщиком? Курю подальше от некурящих, делаю ВСЕГДА поправку на ветер, и принципиально не курю возле детей. Хотя моя дочь (4,5 года) знает, что такое курение, почему [s:1enxd3qi]это плохо[/s:1enxd3qi] не стоит начинать курить, и что это не страшно, только папа проживет на 10-20 месяцев меньше*. :wink: Извините, мы пиз-Ъ какие цЫничные родители.

Как истинный атеистЪ предоставляю своему чаду самому решать, кады вырастет, как и стоит ли оно вообще, убивать свой единственный организм. Все, что знаю сам - расскажу и предупрежу.

ПС: хорош, Ковалевский, литерарного (кому такое слово не нравится, бегом в словарь) эксгибиционизЪму, замыкаюся обратно.

ПС: тема курения не закрыта. Закрыта тема личности Ковалевского. :oops: