Автор Тема: Атеистическая этика  (Прочитано 301282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Атеистическая этика
« Ответ #780 : 30 Декабрь, 2014, 20:19:40 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Значит, весь вопрос в выборе гипотезы.
Точнее исходных посылок.

Цитировать
Атеисты выбирают гипотезу Бога нет...
Атеисты ничего не выбирают. Они говорят о том, что есть.

Цитировать
и ищут значимые (!) факты в её подтверждение типа: не видел Бога, не слышал, не ощущал как-то иначе, мир устроен не так, как нужно бы устроить, страданий не должно быть, войн не должно быть, в Библии ошибок не должно быть и прочие такого же плана.
Это Вы сами придумали. Я не знаю всех атеистов лично, по сему за всех не скажу. НО! Почему человек, не использующий бога/Бога, должен об этом неиспользовании докладывать? Это не атеист, это неврастеник. Вот Ковалевский совершено спокоен. Если к Ковалевскому придет Бог и скажет: "Чувак, аз есмь!", Ковалевский подвинет ему ногой кресло и скажет: "Здорово, будь у Меня как дома. Давай поболтаем, вроде бы есть о чем". И заварит Ему, как и любому другому гостю, хороший кофе. :wink:

Цитировать
Верующие не выбирают гипотезу, что Бог есть, они чувствуют призыв Бога (призывающая благодать). Такое начало есть у всех бывших атеистов.
Сестра, Вы не поверите, но я тоже был православным. Только т-с-с-с, а то из модераторов уволят! Был я таким, пока гормоны не поутихли. Собственно в моей истории сапиенти сат.

Цитировать
И когда начинаешь жить в вере, истина о Боге постепенно открывается путем откровения. Но, естественно, не до конца. Если бы до конца, то вера перешла бы в знание, а Бог этого не хочет, ему нужна именно вера-доверие. Один очень светлый человек сказал "Бог захотел нашей веры, а не покорности Богу очевидному".
Вы бы знали, как легко уговорить самого себя о том, что самому себе нравится. Да, согласен, христианам трудней, т.к. христианские добродетели здорово расходятся с нормальными желаниями наших вместилищ душ, тел то есть. Ну что-ж, христиане сами выбирают страдать, ихЪ право, но простые-то люди тут причем? Вернемся к уговорам. Вы курите? Пожалуйста ответьте на этот вопрос, и я Вам обещаю нескучный диалог на все "каникулы". Правда нерегулярный, т.к. живу не только на форуме.

ПС: Вы очень нравитесь моей жене (через плечо иногда читает), познакомить вас что ли...

















 
Атеисты выбирают гипотезу Бога нет и ищут значимые (!) факты в её подтверждение типа: не видел Бога, не слышал, не ощущал как-то иначе, мир устроен не так, как нужно бы устроить, страданий не должно быть, войн не должно быть, в Библии ошибок не должно быть и прочие такого же плана.
Верующие не выбирают гипотезу, что Бог есть, они чувствуют призыв Бога (призывающая благодать). Такое начало есть у всех бывших атеистов. И когда начинаешь жить в вере, истина о Боге постепенно открывается путем откровения. Но, естественно, не до конца. Если бы до конца, то вера перешла бы в знание, а Бог этого не хочет, ему нужна именно вера-доверие. Один очень светлый человек сказал "Бог захотел нашей веры, а не покорности Богу очевидному".
Однако.
В разговорах с атеистами я тоже принимаю гипотезу, что Бог есть и доказываю это убедительными аргументами: разумное устройство мироздания, тонкая настройка параметров, невозможность самопроизвольного возникновения сложности и прочее, не буду повторяться.
И сколько-нибудь значимых возражений со стороны атеистов нет.
А если и есть какие-то, я их легко опровергаю. Кто желает сразиться, пожалуйте в тему "Вера и знание". Там г-н Ковалевский [s:225o5l1o]слился[/s:225o5l1o] уклонился и сбежал :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #781 : 30 Декабрь, 2014, 20:21:25 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Сестра милосердия"
Зато атеисты мнят себя носителями истины о том, что Бога нет и быть не может :lol:

 Смотря в какого Бога.Дайте определение слову Бог и наполните этот термин смыслом.Если в какого угодно Бога, то 1/3 атеистов не мнят себя "носителями истины о том, что Бога нет и быть не может ".

 viewtopic.php?f=2&t=8205&view=viewpoll
Тут проще: зачем нужен бог? Тем более библейский неврастеник? Вроде бы и без него получается.

На вопрос Pasha, которого я уважаю за его библеистическую эрудицию, я ответила так:
Для меня Бог прежде всего Творец Вселенной, духовная сущность нашего мироздания, давшая ему (мирозданию) импульс к прогрессивному развитию. Время от времени Создатель вмешивается в ход эволюции мира и производит коррекцию.
Вот так это для меня выглядит.


А что без Него получается?
Пить вино и любить женщин? Ну так без Него не было бы ни того, ни другого.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеистическая этика
« Ответ #782 : 30 Декабрь, 2014, 20:25:17 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Сестра милосердия"
Вы можете предъявить публике разумный дизайн без дизайнера?
Нужно бы наоборот: сначала предъявите дизайнера и докажите, что он разумен.
Типичный довод "обобщенного атеиста" :lol:  :lol:  :lol:
Нет. Это типичный довод человека, не привыкшего принимать на веру перевёрнутые с ног на голову построения. Я тут знакомился со старыми дискуссиями (выборочно, конечно), и среди них был довод в пользу разумного дизайна -- "глянь-ка, а мужской торс идеально спроектирован под бронежилет!" Ваши доводы в пользу разумного дизайна того же уровня. И не только ваши, а любого "типичного креациониста".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #783 : 30 Декабрь, 2014, 20:30:29 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Сестра милосердия"
Вы можете предъявить публике разумный дизайн без дизайнера?
Нужно бы наоборот: сначала предъявите дизайнера и докажите, что он разумен.
Типичный довод "обобщенного атеиста" :lol:  :lol:  :lol:
Нет. Это типичный довод человека, не привыкшего принимать на веру перевёрнутые с ног на голову построения. Я тут знакомился со старыми дискуссиями (выборочно, конечно), и среди них был довод в пользу разумного дизайна -- "глянь-ка, а мужской торс идеально спроектирован под бронежилет!" Ваши доводы в пользу разумного дизайна того же уровня. И не только ваши, а любого "типичного креациониста".
Остроумно, но мало убедительно.
Честнее было бы признаться: НЕ МОГУ привести пример дизайна без дизайнера и попросить помощь зала
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеистическая этика
« Ответ #784 : 30 Декабрь, 2014, 20:34:46 pm »
И кстати, тут же где-то я читал незаконченную дискуссию о том, как отличить искусственное от естественного. Собственно, так ни к чему там и не пришли. Для условного радикального креациониста естественного ничего нет -- всё искусственно (создано). Другая крайность -- искусственного ничего нет: всё создано силами природы и естественными же существами. А где провести грань между этими двумя крайностями? Об этом договориться вряд ли получится.

Потому, пожалуй, единственный способ выяснить, естественное пред тобой образование или искусственное -- это предъявить дизайнера и доказать, что именно он это спроектировал (как минимум), а то и сам сделал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Атеистическая этика
« Ответ #785 : 30 Декабрь, 2014, 20:36:42 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Сестра милосердия"
Зато атеисты мнят себя носителями истины о том, что Бога нет и быть не может :lol:

 Смотря в какого Бога.Дайте определение слову Бог и наполните этот термин смыслом.Если в какого угодно Бога, то 1/3 атеистов не мнят себя "носителями истины о том, что Бога нет и быть не может ".

 viewtopic.php?f=2&t=8205&view=viewpoll
Тут проще: зачем нужен бог? Тем более библейский неврастеник? Вроде бы и без него получается.
Странный вопрос, однако. Один знакомый дядя мне как-то говорил, что если бы библейского бога небыло, то его стоило бы придумать и внушать массам, что он есть; что очень опасно нервировать этого всемогущего неврастеника. Особенно недопустимо обкрадывать его десятиною и приношениями. Разговоры о библейском боге, торговля "опиумом для народа" приносят всяким краснобаям стабильные и высокие доходы, - гораздо больше, чем торговцам наркотиками. У кого получается  без него лучше охмурять народ и жить как кумовья королю и сваты министрам, не платя налогов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Атеистическая этика
« Ответ #786 : 30 Декабрь, 2014, 20:41:02 pm »
Цитата: "Ковалевский"

ПС: Вы очень нравитесь моей жене (через плечо иногда читает), познакомить вас что ли...
Why not?
 
Цитата: "Ковалевский"
Вы курите? Пожалуйста ответьте на этот вопрос, и я Вам обещаю нескучный диалог на все "каникулы". Правда нерегулярный, т.к. живу не только на форуме.
НЕ улавливаю сути вопроса.
1. Если да, курю, то диалог состоится, а если нет - не состоится?
Или наоборот
2. Если да, курю, диалог не состоится, если нет - состоится?
Нужное выбрать.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Атеистическая этика
« Ответ #787 : 30 Декабрь, 2014, 20:41:47 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Сестра милосердия"
И сколько-нибудь значимых возражений со стороны атеистов нет.
Сложно возражать безапелляционным ни на чём не основанным голословным утверждениям!  :D
О да! Уже давно не пытаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Атеистическая этика
« Ответ #788 : 30 Декабрь, 2014, 20:52:08 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Ковалевский"

ПС: Вы очень нравитесь моей жене (через плечо иногда читает), познакомить вас что ли...
Why not?
Прям по Довлатову! :wink:

Цитировать
Если да, курю, диалог не состоится, если нет - состоится?
Нужное выбрать.
Сударыня, Вы курите? Что может быть проще?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Атеистическая этика
« Ответ #789 : 30 Декабрь, 2014, 20:55:07 pm »
Я могу предположить (безо всяких на то оснований, впрочем), что она курит отсутствие табака.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له