Ура! Новейшая статистика религиозности в России.

[Molodcov Yuriy]

Роль чувства меры в составлении оценок видна на примере его исчезновения:
http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul87.htm#hdr_124

Надеюсь, что одержит верх над религией рациональный атеизм.

[Владимир Владимирович]

Клин клином вышибают.  Я вообще не понимаю, о чем вести "диалог" с истинно верующими?  Сейчас поясню.  Любой диалог должен быть РАВНОПРАВНЫМ.  А равноправие наступит только тогда, когда верующие откажутся от своих религиозных установок.  Ведь религиозная картина мира такова: есть "всемогущий невидим" (АГАТА КРИСТИ - "Трансильвания") и верные ему "чада", которые противостоят безбожникам (это мы с вами).  Вне зависимости от того, считают ли верующие вождем безбожников сатану или "пустоту", они не считают нас равноправной стороной дискурса.  Религия этого не дает сделать.  Если б мы имели дело с буддистами, может что-то похожее на компромисс забрежжело бы, но не в случае ислама-христианства-иудаизма-кришнаизма.  Поэтому они не могут вести с нами конструктивный диалог так сказать от сущности.  А мы не желаем вести с ними диалог неравноправный.  Потому что он похож на игру в одни ворота.  Играли когда-нибудь?  Вот это как раз то самое.

Так что я не вижу никаких возможностей для диалога веры и атеизма.  Если верующие пойдут на компромисс, они автоматически перестанут быть верующими/, и тут уже надо будет обсуждать что-то вроде "почетной капитуляции" - темы о роли религии в истории, психотехника и т.д.  А иначе не будет ничего, кроме "диалога", что случился прошлой зимой у исламистов и французского спецназа в Мали.  Каждая сторона добилась своего: "верные" попали в рай (или что там у них), "неверные" остались в реальном мире победителями.  Иначе ничего, особенно если с верой эти кликуши будут вынуждены потерять свои мерседесы и брегеты - вот за это они будут стоять насмерть!

[Molodcov Yuriy]

Клин клином вышибают.  Я вообще не понимаю, о чем вести "диалог" с истинно верующими?  Сейчас поясню.  Любой диалог должен быть РАВНОПРАВНЫМ.  А равноправие наступит только тогда, когда верующие откажутся от своих религиозных установок.  Ведь религиозная картина мира такова: есть "всемогущий невидим" (АГАТА КРИСТИ - "Трансильвания") и верные ему "чада", которые противостоят безбожникам (это мы с вами).  Вне зависимости от того, считают ли верующие вождем безбожников сатану или "пустоту", они не считают нас равноправной стороной дискурса.  Религия этого не дает сделать.  Если б мы имели дело с буддистами, может что-то похожее на компромисс забрежжело бы, но не в случае ислама-христианства-иудаизма-кришнаизма.  Поэтому они не могут вести с нами конструктивный диалог так сказать от сущности.  А мы не желаем вести с ними диалог неравноправный.  Потому что он похож на игру в одни ворота.  Играли когда-нибудь?  Вот это как раз то самое.

Не спорю, диалоги с верующими затруднительны. Что касается компромиссов ("технически" их принадлежность к рациональной сфере неясна), то с фанатиками они исключены, а с обычными верующими, в т. ч. со внеконфессиональными теистами, теоретически возможны. Допускаю, что не всякий компромисс приемлем.

Суть моих аргументов в постах выше - конструктивная критика идеологической тенденции в атеизме. На мой взгляд, атеизм не должен брать на себя функции идеологии, выдвигаться в мировоззрении на первый план.
Под "рациональным атеизмом" я имею в виду атеизм как элемент мировоззрения, следствие рационального мышления, свободного от догм и предубеждений. Соответственно, иррациональный атеизм основан, прежде всего, на эмоциональной неприязни, не склонен к беспристрастному анализу как недостатков, так и достоинств религий.

[Anonymous]

конструктивная критика идеологической тенденции в атеизме. На мой взгляд, атеизм не должен брать на себя функции идеологии, выдвигаться в мировоззрении на первый план

Если учесть что в РФ православие становится официальной идеологией, то самое место конечно критиковать именно атеизм, как нечто опасное и уничтожавшее все и вся на своем пути
Трудно найти более подходящие время для этого

[Molodcov Yuriy]

Если учесть что в РФ православие становится официальной идеологией, то самое место конечно критиковать именно атеизм, как нечто опасное и уничтожавшее все и вся на своем пути
Трудно найти более подходящие время для этого

1. Государственная идеология в РФ - консервативный либерализм. Православие - привилегированный придаток.
2. Сейчас наиболее опасны для РФ светские ультралиберальные течения. Убеждённые атеисты не видят других угроз, кроме православия, ислама и пр. религий.
3. Идеологизированный атеизм не может претендовать на рациональность.

[Прохвессор]

3. Идеологизированный атеизм не может претендовать на рациональность.

Не идеологизированный атеизм - это убийца общества. Все табу и нравственные нормы базируются на религиях, а общество без них умрёт - западное общество тому пример, с его повальной педерастией, работорговлей (особенно торговлей детьми) и ликвидацией понятия семьи. Убирая религию, атеизм обязан дать своё обоснование необходимым для выживания общества нормам и табу. Пока такое обоснование просматривается только в коммунистической идеологии.

[Василий]

вы, что делаете? Зачем удалили сообщения из этой темы?  Я искал инфу, давал ссылки, объяснял, а  Вы взяли и просто варварски   все удалили! Зачем? Оффтоп? - Но тогда вся тема оффтоп,  "Идеологизированность атеизма" не имеет отношения к статистики религиозности в России. И большинство тем в "избе-дебенте" на 99% состоят офтопов, если так удалять, то вообще ничего не останется.


ЗАПИЛИТЕ ОБРАТНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Rufus]

Желающие потрепаться на темы, не связанные со статистикой религиозности в России должны смотреть Флейм, "О том, как плохо все на Западе".
Если кто еще здесь что-то наваракает не по теме - буду наказывать.

[Pilum]

3. Идеологизированный атеизм не может претендовать на рациональность.

Не идеологизированный атеизм - это убийца общества. Все табу и нравственные нормы базируются на религиях, а общество без них умрёт - западное общество тому пример, с его повальной педерастией, работорговлей (особенно торговлей детьми) и ликвидацией понятия семьи. Убирая религию, атеизм обязан дать своё обоснование необходимым для выживания общества нормам и табу. Пока такое обоснование просматривается только в коммунистической идеологии.

Все табу и нравственные нормы базируются на религиях - подобные воззрения - это кретинизм. Причем антимарксисткий.
Не нравственные нормы "базируются на религиях", а наоборот - конкретные Морали порождают конкретные религии при условии дегенерации Мышления масс (что само по себе аморально :>).

1. Моральные нормо-цели (1) порождают производительные силы
2. Состояние Мышления (вкл. уровень знаний ессно) вкупе с п.1 порождают уровень производственных отношений, и любых общественных.
3. Общественные отношения оказывают вторичное влияние на формирование п.1
4. viewtopic.php?p=323068#p323068

Ни одна религия в реальности не повысила реальную моральность ни одного общества. Все они де-факто и подводя "институализационную" окончательную выборную моральную черту - конформистки служили лишь власть имущим и их эксплуататорским интересам - зачастую с ними просто сливаясь и представляя одно целое.

Атеизм есть лишь следствие Мышления. Логики и фактов, то есть Реальности.
А ложь всегда аморальна и не способна породить ничего хорошего, как и конформизм. Нужны ли примеры... :>

западное общество тому пример, с его повальной педерастией, работорговлей (особенно торговлей детьми)

Карош "пример". В котором всегда процветали самые различные формы религиозного ханжества и шизофрений, что ничему указанному в реальности - не мешало. :> Наборот - зачастую сильно поддерживало, вроде работорговли :>

Коэшн, "восточные" православные тут ничем всерьез не отличаются. Еклмн - крепостничество хоть взять :>> Сама церковь была крепостником-рабовладельцем - чем это можно оправдать - абсолютно непредставимо.

необходимым для выживания общества нормам и табу.

Таковые как некий конкретный принцип вообще существуют лишь в затемненном перегнойном сознании разных почвенных червей-консерваторов :>

[Владимир Владимирович]

Все-таки главная тема: религиозная статистика России:

http://sreda.org/arena/about-project

О проекте АРЕНА

Предлагаем Вашему вниманию проект АРЕНА: Атлас Религий и Национальностей Российской Федерации.
МЕТОД ОПРОСА
Атлас религий и национальностей построен на основе данных, полученных в ходе Всероссийского репрезентативного опроса (анкета опроса: служба Среда; полевые работы: Фонд «Общественное мнение», МегаФОМ 2012 год; выборка 56 900 респондентов; охват 98,8% населения РФ).
Исследуемая совокупность: городское и сельское население России в возрасте от 18 лет и старше.
Выборка репрезентирует городское и сельское население субъектов России в возрасте от 18 лет и старше.
География опроса: 79 субъектов РФ.
Количество респондентов: 56 900 человек. В каждом субъекте опрашивается 500-800 респондентов.
Метод: стандартизированный опрос населения.
Технология: интервью по месту жительства респондента (face-to-face).
Подробнее о методе всероссийского опроса МегаФОМ читайте на официальном сайте Фонда «Общественное мнение».
О ПРОЕКТЕ

Цель проекта: составить картину вероисповеданий и национальностей с учетом численности, географического и административного распределения, следования религиозным практикам, мировоззренческих и социально-демографических характеристик россиян.

В нашей стране, как и во всем мире, растет интерес к ценностному измерению жизни, включая вопросы духовного опыта и религиозной принадлежности. На протяжении последних десятилетий вопросы о вероисповедании не входили в анкеты при переписи населения в СССР и в РФ. По мере сил это пытается заполнить проект АРЕНА, предлагая читателям современную и достоверную информацию о представленности российских религий. Вопросы национальной принадлежности часто имеют непосредственное отношениеквыбору вероисповедания:поэтойпричиневАтласевниманиеуделяется как религии, так и национальности россиян. (Предупреждение: несмотря на общую репрезентативную выборку, для некоторых религий и национальностей, в силу их малой численности в РФ, предлагаемые портреты включают ряд оценок и гипотез для дальнейшего анализа).

Мы надеемся, что проделанная работа – это первый шаг в изучении целостного религиозного и культурного пространства нашей страны, учитывающего многообразие и уникальность каждого вероисповедания, каждой национальности, каждого региона. Проект АРЕНА – не разовая инициатива. Мы рассчитываем на возможность повторить данное исследование, чтобы спустя какое-то время получить картину в динамике, позволяющую анализировать изменения как в стране в целом, так в каждом из регионов. Помимо этого, нельзя не учитывать, что любая попытка анализа духовного и ценностного измерений жизни людей в условиях современного научного знания является экспериментом. По этой причине, несмотря на то, что при разработке проекта учитывался опыт ведущих мировых исследовательских проектов в области прикладной аксиометрии, — методика исследования и используемая анкета открыты для обсуждения и комментариев экспертным сообществом. Одновременно, ведется работа по наполнению Атласа новыми данным: не только социологическими, но и этнографическими, историческими, культурными. Будем рады любой обратной связи, особеннобудемрадысовместнойработе.

Интернет-визуализация проекта АРЕНА использует online карты, включающие быструю и наглядную навигацию по всем разделам исследования. Помимо результатов проведенного опроса, для удобства пользователей АРЕНА предполагает интеграцию баз данных, находящихся в открытом доступе. Например, включена база данных по численности религиозных организаций (Министерство Юстиции РФ), данные переписи населения 2010 г., данные ряда открытых исследовательских проектов гражданского общества. Если Вы можете предложить данные для интеграции в АРЕНУ, — пожалуйста, дайте нам знать.Проект на сайте постоянно обновляется. Мы стараемся сделать АРЕНУ наглядной и интерактивной, позволяющей ее использование не только в справочных целях, но и в образовательном процессе через игры и тесты.

Служба «Среда» надеется, что проект АРЕНА окажется для Вас полезным и интересным.