Автор Тема: Ура! Новейшая статистика религиозности в России.  (Прочитано 14229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитата: "Molodcov Yuriy"
В группу первостепенных задач, степень актуальности которых зависит от конкретных реальных условий, могут входить: увеличение производительных сил, научно-технический прогресс, гуманизация, преодоление отсталости и модернизация, борьба с бедностью, повышение уровня жизни, здравоохранение, образование, укрепление обороноспособности и т.п. Каждая из этих задач + связанные с ними критерии оценки, – на одной чаше весов, секуляризация и светскость – на другой. Что перевесит?

Вы ведь только в шутку считаете, что они противоречат друг другу?  На разных чашках весов?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Владимир Владимирович"
Клин клином вышибают. Нетерпимость можно уничтожить только нетерпимостью. Вот когда верующие снова превратятся в комнатных зверьков, их снова будут, бедненьких, жалеть.
Можно ли утверждать, что неверующие коммунист, либерал, правозащитник, гей-активист, гомофоб, патриот России, патриот Америки находятся по одну сторону баррикад? Думаю, нет. Все они вполне справедливо считают религиозно-атеистический "фронт" второстепенным, иногда рассматривают борьбу с мракобесием как средство для неатеистических целей.
Активная религиозная нетерпимость, разумеется, повышает ранг проблемы. Но и здесь нет резкой полярности: атеист может объединиться с христианином, чтобы совместно противостоять агрессивному исламу.
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы ведь только в шутку считаете, что они противоречат друг другу?  На разных чашках весов?
Тут дело не в противоречии, а в выборе приоритетов. Например, погром образования, совпавший по времени с секуляризацией, не делает чести стране, которая его провела, несмотря на достигнутую светскость.
« Последнее редактирование: 02 Май, 2013, 09:08:33 am от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Вы намекаете на ликвидацию безграмотности?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы намекаете на ликвидацию безграмотности?
Не только. С т. з. общей пользы, ликвидация безграмотности приоритетнее, чем локализация религий. А ликвидация образованности хуже клерикализации. Вызывают недоумение чисто "атеистические" оценки ситуации в РФ и в зарубежных странах, учитывающие всего лишь два показателя - уровень религиозности и принцип отделения религиозных организаций от государства и школы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Клин клином вышибают. Нетерпимость можно уничтожить только нетерпимостью. Вот когда верующие снова превратятся в комнатных зверьков, их снова будут, бедненьких, жалеть.
Можно ли утверждать, что неверующие коммунист, либерал, правозащитник, гей-активист, гомофоб, патриот России, патриот Америки находятся по одну сторону баррикад? Думаю, нет. Все они вполне справедливо считают религиозно-атеистический "фронт" второстепенным, иногда рассматривают борьбу с мракобесием как средство для неатеистических целей.

2+2 остается 4, черное остается черным, белое белым, истина остается не ложью, а манипуляторы  - всего лишь манипуляторами, представляющими ложь, и катастрофу.

Истина есть истина, тот кто выступает против нее - лжец. И следовательно - дерьмо.

Цитировать
ликвидация безграмотности приоритетнее, чем локализация религий.


не знаю что тут именуется словоблудливым словечком "локализация", но ликбез - полноценный - и приведение в разум уничтожению религий - тождественны. Вследствие реальности мира и адекватности ей.


Цитировать
ликвидация образованности хуже клерикализации
 И здесь также второе есть часть первого, взаимоусиливающаяся и зависимая :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Pilum"
2+2 остается 4, черное остается черным, белое белым, истина остается не ложью, а манипуляторы  - всего лишь манипуляторами, представляющими ложь, и катастрофу.
Это в идеале. В реальности абсолютно чёрного и абсолютно белого не существует, а есть тёмно-серое и светло-серое.
Истина - не заблуждение. В то же время, немного найдётся (если вообще когда-либо существовало) целиком ложных учений, не содержащих ни грамма истины.

Почему обязательно манипуляторы? Вот мнение К. Маркса об атеизме, с учётом контекста:
Цитата: "К. Маркс в "Экономическо-философских рукописях 1844 года""
Так как для социалистического человека существенная реальность человека и природы приобрела практический, чувственный, наглядный характер, причём человек наглядно стал для человека бытием природы, а природа наглядно стала для него бытием человека, то стал практически невозможным вопрос о каком-то чуждом существе, о существе, стоящем над природой и человеком, - вопрос, заключающий в себе признание несущественности природы и человека. Атеизм, как отрицание этой несущественности, не имеет больше никакого смысла, потому что атеизм является отрицанием бога и утверждает бытие человека именно посредством этого отрицания; но социализм, как социализм, уже не нуждается в таком опосредствовании: он начинает с теоретически и практически чувственного сознания человека и природы как сущности. Социализм есть положительное, уже не опосредствуемое отрицанием религии самосознание человека, подобно тому как действительная жизнь есть положительная действительность человека, уже не опосредствуемая отрицанием частной собственности, коммунизмом. Коммунизм есть положительное утверждение как отрицание отрицания, и потому он является действительным, для ближайшего этапа исторического развития необходимым моментом человеческой эмансипации и обратного отвоевания человека. Коммунизм есть необходимая форма и энергетический принцип ближайшего будущего. Но коммунизм как таковой не есть цель человеческого развития, не есть форма человеческого общества. (Маркс К. / Экономическо-философские рукописи 1844 года и другие ранние философские работы. - М.: Академический Проект, 2010. С. 358.)
Другой пример – правозащитники, намеренно или по наивности путающие борьбу за права гомиков и против семейных ценностей с борьбой против ретроградства и религиозного мракобесия:
http://www.odnako.org/blogs/show_24462/
Цитата: "Pilum"
Истина есть истина, тот кто выступает против нее - лжец. И следовательно - дерьмо.
Выступающий против истины, но упорно не желающий это осознать, - не лжец, а невежда.
Цитата: "Pilum"
не знаю что тут именуется словоблудливым словечком "локализация", но ликбез - полноценный - и приведение в разум уничтожению религий - тождественны. Вследствие реальности мира и адекватности ей.
Значение термина «локализовать» не грех бы посмотреть в словаре Ефремовой (оно там единственное).
Полное уничтожение религиозного мировоззрения - в обозримой перспективе – задача нереальная. Не говоря об уничтожении многоликой людской глупости, которая религией вовсе не ограничивается.
Цитата: "Pilum"
И здесь также второе есть часть первого, взаимоусиливающаяся и зависимая :>
Обходятся и без второго:
http://www.chronos.msu.ru/discussions/galkina_bolonskie.html
Может, это и не ликвидация образованности (в полном смысле словосочетания), но всё-таки удар по её качеству.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Г-н Молодцов очень хочет быть черносотенцем, но никак не может складно прочитать "отче наш"
 :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Цитата: "Molodcov Yuriy"

Значение термина «локализовать» не грех бы посмотреть в словаре Ефремовой (оно там единственное)..
Не знаю, что там в словаре, но слово "локализовать" имеет более одного значения.
Так, у айтишнеков можно встретить (1)"локализовать ошибку"- найти место в программе, где ошибка возникает;
(2)"локализовать программное средство"- привести программу к стандартам конкретного государства: перевести сообщения и подсказки на местный язык, привести единицы измерения к действующим стандартам и т.д.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитировать
Православные христиане всего мира отмечают в воскресенье, 5 мая, Пасху. Воскресение Христово – главный церковный праздник в православном календаре.

Ночью во всех православных храмах прошли пасхальные богослужения. Ночная служба начиналась с крестного хода. Его совершают священники, облаченные в белые одежды. После этого совершалась Пасхальная Заутреня. В течение этой службы священники много раз восклицают: "Христос воскресе", а прихожане хором отвечают: "Воистину воскресе!".

Вслед за этой службой идет главная часть пасхального богослужения – Божественная литургия. Она заканчивается разговением – это праздничное пиршество, первое вкушение освященной скоромной пищи.

В храме Христа Спасителя богослужения провел глава РПЦ патриарх Кирилл. В главном храме страны на службе присутствовали пять тысяч человек, в том числе президент Владимир Путин и премьер-министр Дмитрий Медведев с супругой.

По оценке МВД, в церквях и храмах России на пасхальные службы собрались 6 млн россиян. Их безопасность обеспечивали почти 90 тысяч полицейских.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/05/05/2013/856596.shtml
Итак, всего 6 млн. человек (а это, напомню, 4,2% населения России) оторвали задницу от телевизора ради самого главного своего праздника.  Больше не нашлось.  Это тоже к вопросу о численности верующих.  Разумеется, речь не идет о нехватке храмов (всего в России 15000 приходов РПЦ, и если разделить 6 млн. на 15 тысяч, получим 400 человек на один; в дореволюционной России потенциальных верующих было по 1500 на один приход РПЦ).  Кстати, я бы с удовольствием посмотрел сводки МВД 150-летней давности.  Что-то мне подсказывает, что и тогда с посещаемостью было не ахти.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Петро"
Не знаю, что там в словаре, но слово "локализовать" имеет более одного значения.
Так, у айтишнеков можно встретить (1)"локализовать ошибку"- найти место в программе, где ошибка возникает;
(2)"локализовать программное средство"- привести программу к стандартам конкретного государства: перевести сообщения и подсказки на местный язык, привести единицы измерения к действующим стандартам и т.д.
В данном контексте слово "локализовать" употреблено мной в значении, идентичном словарному. Для слова "локализация" в том же словаре предусмотрены два значения (второе нас не интересует).
Цитировать
локализовать
Ограничивать что-либо определённым местом; не допускать распространения чего-либо дальше определённых пределов. (Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф.)

Pilum

Оценка общественной ситуации по одному лишь критерию "истина" = отказ от рациональных интегральных оценок.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum