Автор Тема: атеисты , а как бы вы поступили ?  (Прочитано 78796 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #450 : 09 Апрель, 2013, 13:08:12 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Я не ответил на этот вопрос по той же причине, по какой ещё не ответил на десять других. А причина проста.
Да, как апельсин. Вы просто не можете этого сделать. Неудобные очень вопросы.
Цитата: "Tiger Star"
Наш текущий уровень общения делает бессмысленным ответы на эти вопросы. Если Вы не в состоянии следить за контекстами и утруждать себя пониманием того, о чём говорит оппонет в данный момент времени, то разговаривать дальше бессмысленно, потому что в любой момент времени Вы можете одни вещи просто назвать "бла-бла-бла" без каких-либо объяснений, другие - не поняв, раскритиковать, причём не саму мысль, а отдельные фразы, а то и просто "уличить" оппонента в том, чего на самом деле и нет, сопровождая свои комментарии словесными танцами, типа "опаньки", и далее приводить свою какую-то версию, каждую из которых опровергать нет уже никаких сил. Не очень сложная для Вас мысль? Я Вас прошу об одном. Вы всё-таки следите за контекстом разговора, а если чего-то не улавливаете, то хотя бы сначала спрашивайте то, чего не поняли, а не сразу торжествуйте по поводу найденной Вами псевдо-несвязухи. А если уж поторжествовали уже, а потом после того, как я Вам объяснил, в чём Вы заблуждались, то хотя бы потрудитесь ещё раз переосмыслить предыдущие высказывания, и я уж не говорю про то, что уместно было бы ещё и признать, что Вы были несдержаны по неосторожности или прямо сказать, что Вы нахамили не по делу.
Я не собираюсь ничего переосмысливать: все, что Вы тут написали - только Ваше личное дилетантское мнение не по теме, ничем не подкрепленное. К тому же Вам все теми же Правилами запрещено толковать и учить, но Вы упорно продолжаете - следовательно, хреновый Вы христианин, и Ваши понятия о христианстве такие же.
Цитата: "Tiger Star"
Если Вы на это не способны или Вам это неинтересно, или Вы просто не желаете такого общения, то дальше разговора у нас не получится. А разговаривать по принципу, кто более эффектно прокомментирует очередной комментарий - это уже не интересно мне, пусть даже это принцип общения людей на этом форуме. Если это так, что мне здесь делать нечего.
Вот почему бы время и силы, потраченные на написание очередной простыни ни о чем, не потратить бы на ответы на вопросы? Вот постить страницы о том, какой я тупой и нехороший, у Вас возможность есть, а отвечать по делу - ну никак нету. Странно, не правда ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #451 : 09 Апрель, 2013, 13:52:32 pm »
Цитата: "Krakodil"
Я не собираюсь ничего переосмысливать...
Я полагаю, этим сказано всё.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #452 : 09 Апрель, 2013, 14:02:33 pm »
Цитата: "Tiger Star"
Я полагаю, этим сказано всё.
Уау! Сказал, как отрезал. Прям Чак Норрис. Мы все прониклись этой крутотой. Неудобно отвечать - остается только надуваться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #453 : 09 Апрель, 2013, 20:36:41 pm »
Цитата: "Krakodil"
Цитата: "Tiger Star"
Я полагаю, этим сказано всё.
Уау! Сказал, как отрезал. Прям Чак Норрис. Мы все прониклись этой крутотой. Неудобно отвечать - остается только надуваться.

Мы можем лишь восхищаться. :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Stump

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 703
  • Репутация: +12/-83
  • Ежевист седьмого пня
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #454 : 09 Апрель, 2013, 22:18:51 pm »
Цитата: "muslidag"
Цитата: "Четыре головы"
Взял бы себе. Что мне банк жалеть? У них денег много, а государство и так нас обворовывает.
Вот ваше мышление неверных.А как же нравственные ценности ? Это же тебе не принадлежит как ты можешь себе это оставлять и пользоваться невнимательностью, условно говоря,кассира?ИСТИННО верующий никогда бы так не поступил.Во время хиджры ,пророк Мухаммад с.а.с имел у себя вещи, деньги язычников на хранении,они ему доверяли (т.к он считался правдивым) и даже несмотря на то , что они разграбили мусульман,он всё им вернул до последнего дирхема,хотя история в нюансах такая,что он мог всё себе присвоить.
Для мусульманина неверного обчистить вааще не грех . А за убитого неверного,аллах семь грехов прощает.В средней азии жил, встречался с мусульманским двуличием не раз.Так, что давайте о ценностях не будем. У мусульман свои ценности.
Что  касается меня, подобный случай со мной был. Восстанавливал банковскую карту и оператор по ошибке записала на меня карту однофамильца. И я стал обладателем  халявных 32 тыс.руб.Вернул не раздумывая.Хотя, скорее всего, мне бы вообше ничего не было,сними я эти деньги со счета
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Для Булата В.В.основным аргументом в споре является ластик.Страдает синдромом вахтера.

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #455 : 10 Апрель, 2013, 09:43:45 am »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Tiger Star"
Вы зачем-то дали примеры из Ветхого Завета. А после того, как пришёл Христос, Бог заключил с людьми уже Новый Завет. Чего бы там не хотел Бог раньше, теперь у Него другие желания и другие ожидания от людей. Мы же здесь обсуждаем православие, а не иудаизм. Так что Ваш пример сюда не подходит.
С каких это пор ВЗ перестал быть священной книгой православных христиан? И Христос кстати говорил следующее:

17. Не подумайте, что Я пришел упразднить закон или писания пророков: не упразднить Я пришел, но восполнить.
18. Так что уверяю вас: доколе не изменятся небо и земля, доколе не сбудется все, ни одна буква или знак не изменятся в законе и в писаниях пророков.

(Св. Евангелие от Матфея 5:17,18)

В общем ваше возражение мимо кассы.
Вы привели цитату, которая выражает как раз одну из основных идей всего Нового Завета. Этих фраз смысл не в том, что вот, раз закон написан, так его надо и исполнять. Этими словами Христос делает акцент на том, что Его новые заповеди не отменяют предыдущих заповедей Ветхого Завета, а дополняют их, наполняют их новым смыслом. Ко времени прихода Христа исполнение заповедей выродилось в скрупулёзное исполнение различный правил, т.е. в следование только внешней стороне жизни человека. Вот ссылка на комментарии: http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolk ... 5:1,67:390
Своими новыми заповедями блаженства Христос обращает внимание на внутренний мир человека, и исполнение этих новых заповедей делает уже само собой разумеющимся и исполнение предыдущих. Т.е. заповеди Ветхого Завета надо продолжать исполнять, но понимание, привнесённое Христом в новых заповедях, становится первостепенным. Это и есть настоящий, истинный базис, и он распространяется и на прежние законы, и на любые последующие.

 И то, что внутренний мир человека - главное для Бога, видно также и из того, как Христос обличал фарисеев и книжников, сравнивая их в том числе с окрашенными гробами (Евангелие от Матфея 23 : 25-28).
И вот ещё комментарии на тему, что заповеди Христа относятся не к правилам, а к внутреннему миру человека и его духовной жизни:

...Из Нагорной проповеди, и прежде всего из Заповедей Блаженства, следует, что человек должен очиститься от страстей, очистить свое сердце от всех помыслов, обитающих в нем, обрести смирение духа, чтобы стать достойным увидеть Бога...

...Заповеди Блаженства показывают духовную стезю человека, путь обожения, путь, который ведет к исцелению. Сознание своей духовной нищеты, то есть осознание страстей, вселившихся в сердце, приводит человека к покаянию и блаженной скорби....

...Заповеди Блаженства раскрывают суть духовной жизни и способ исцеления человека...


Взято из: http://azbyka.ru/dictionary/08/zapovedi-all.shtml

Цитата: "Satch"
Я вам привёл несколько отрывков из свящписа, которые говорят в пользу моей точки зрения. Вы же пока ничего не привели.
Теперь мы поменялись местами. Ваши аргументы я опроверг, а к своим кое-что добавил.

Цитата: "Satch"
Вы ещё помнится обещали мнения священников по этому вопросу нам рассказать. Ждёмс.
Это вообще отдельная тема, которой я занимаюсь уже в независимости от того, куда нас заведёт текущий разговор. Я про это не забыл. С ходу пока не получилось, но у меня есть знакомые, которые учатся в воскресной школе - попробую через них договориться о встрече со священниками. Как только будет результат, сразу напишу здесь так, что будет заметно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #456 : 10 Апрель, 2013, 09:52:12 am »
Цитировать
И я стал обладателем халявных 32 тыс.руб.Вернул не раздумывая.Хотя, скорее всего, мне бы вообше ничего не было,сними я эти деньги со счета
Несомненно, вы попадете в Рай
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #457 : 10 Апрель, 2013, 10:01:45 am »
Цитата: "Tiger Star"
Вы привели цитату, которая выражает как раз одну из основных идей всего Нового Завета. Этих фраз смысл не в том, что вот, раз закон написан, так его надо и исполнять. Этими словами Христос делает акцент на том, что Его новые заповеди не отменяют предыдущих заповедей Ветхого Завета, а дополняют их, наполняют их новым смыслом.
Ну и прекрасно. Ключевые слова: "не отменяют". Вот до Христа не ели свинины, не понимая смысла (ну допустим на минутку), а после Христа все то же, только смысл надо найти. Но свинину все равно должно быть нельзя есть.

Цитата: "Tiger Star"
Ко времени прихода Христа исполнение заповедей выродилось в скрупулёзное исполнение различный правил, т.е. в следование только внешней стороне жизни человека. Вот ссылка на комментарии: http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolk ... 5:1,67:390
А это ерунда. Сразу видно, что Вы незнакомы ни с иудаизмом, ни с его историей, поэтому легко верите всякой чуши.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Tiger Star

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +0/-13
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #458 : 10 Апрель, 2013, 10:15:36 am »
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Tiger Star"
Увы нет. Я уже приводил неоднократно материалы, по которым я изучал Православие. И про дух Православия я читал - от меня же Вы о нём здесь услышали. Значит про него знать я как раз могу. А по поводу образования данного человека известно пока только то, что он нигде не учился + прошёл только небольшую подготовку. Какие у Вас основания приписать ему какие-либо знания по поводу духа православия, да ещё делать вывод, что он действовал, руководствуясь именно этим духом?
Дык небольшая подготовка - тоже подготовка. У Вас есть основания считать, что Ваша подготовка больше? Полагаете, что при "небольшой подготовке" его не ознакомили с духом православия? Заметьте, его обучали профи, а Вы сами обучались.
Хорошо, я принимаю Вашу доводы к тому, что нет никаких оснований считать мои знания о православии сколько-нибудь большими, чем у того священника. Но это не отменяет вопроса, почему надо за такими знаниями обращаться именно к этому священнику. Почему бы, например, не почитать труды священномученика Иллариона Троицкого?!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: атеисты , а как бы вы поступили ?
« Ответ #459 : 10 Апрель, 2013, 10:50:50 am »
Цитата: "Tiger Star"
Хорошо, я принимаю Вашу доводы к тому, что нет никаких оснований считать мои знания о православии сколько-нибудь большими, чем у того священника. Но это не отменяет вопроса, почему надо за такими знаниями обращаться именно к этому священнику. Почему бы, например, не почитать труды священномученика Иллариона Троицкого?!
Вы полагаете, что оный священномученик пейсал труды, адекватно отражающие дух современного православия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ