Автор Тема: "Архетипы" и "микрочипы"  (Прочитано 18232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #90 : 17 Ноябрь, 2012, 05:34:31 am »
Цитата: "Pilum"
Вы уже забыли о чем говорите. Вы говорили о том, - что - собственно ? - вызывает поиски Истины.

А у Истины есть только одно познавательное качество - истинность. :> А ложность ее противоположность. И никаких других качеств вообще :>
Любопытство не вызывает поиски истины. Любопытным она как таковая не нужна.
Цитата: "Pilum"
Ну да ну да... Заведомо ложном - ибо вам не хочется чтобы эти факты и логика разрушали ваши желания, выдаваемые за действительное...
Демагогия. Сначала объявить моральные нормы пустыми желаниями, а потом присвоить поиску объективных критериев ярлык "выдача желаемого за действительное".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #91 : 17 Ноябрь, 2012, 06:02:57 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Вы уже забыли о чем говорите. Вы говорили о том, - что - собственно ? - вызывает поиски Истины.

А у Истины есть только одно познавательное качество - истинность. :> А ложность ее противоположность. И никаких других качеств вообще :>
Любопытство не вызывает поиски истины. Любопытным она как таковая не нужна.

Нужна - и это и есть любопытство :>

Хотя естественно - ее поиски могут вызыватся и другим :>

Но это всегда лишь - Чувства или Инстинкты. Как и вообще причина любых действий человека.

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Ну да ну да... Заведомо ложном - ибо вам не хочется чтобы эти факты и логика разрушали ваши желания, выдаваемые за действительное...
Демагогия. Сначала объявить моральные нормы пустыми желаниями, а потом присвоить поиску объективных критериев ярлык "выдача желаемого за действительное".

Что значит "пустыми"....  :lol:  Они не пустые - они полные  :lol:

Вы сами оказались не в состоянии ответить на вопрос - зачем вам эти "нормы" нужны, уперевшись в конце концов лишь в ваш  - инстинкт самосохранения.
Для вашего случая :>

А так коэшн можете заниматся поисками "объективных критериев морали", "философского камня", "вечного двигателя", "демона Лапласа" и т.д. и с тем же результатом  - пожалуйста...

Ток опирайтесь на логику и факты, а не на Декларативную Веру и выдачу желаемого себе за действительное. А то лгать начинаете и приходится вас - опровергать :>
Исходя из правдолюбия :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #92 : 17 Ноябрь, 2012, 06:11:34 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilun"
Вообще ваши тяготения весьма напоминают "полицейского писателя" Булгарина, птэнца гнезда аракчеевского- бенкендорфовского-николаевского :>
Подобные мысли высказывались различными мыслителями, от Будды до Ортеги-и-Гассета. И что?

То, что пошлее и вреднее этой серости я ничего не знаю :> Ясно что это манипуляция для интересов власть имущих на данный момент, для сохранения мерзкого статус кво.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #93 : 17 Ноябрь, 2012, 06:16:20 am »
Цитата: "Pilum"
То, что пошлее и вреднее этой серости я ничего не знаю :> Ясно что это манипуляция для интересов власть имущих на данный момент, для сохранения мерзкого статус кво.
Только идиоты считают уголовные законы и охрану общественного порядка манипуляцией и сохранением статус-кво.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #94 : 17 Ноябрь, 2012, 06:18:42 am »
Цитата: "Pilum"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
Вам сомнительно - а кого это волнует. Сомнительно - проверяйте. Фактами и логикой, а не вашими пожеланиями.
Мораль - продукт социума-индивида-мозга. И что ?
Мораль это информация. Где тут вульгарный материализм ? Я не утверждаю что мораль это газ или мясо или собственно нейроны или внутричерепная жидкость :>
Хотя конечно диалектически и функционально психика и нейросети мозга - нерасторжимы.
Но отнюдь не конструктивно.
И разумеется морали без мозга - не существует. Вы считаете что существует ? :>>
Существует. В писаных уголовных и моральных кодексах.

А кто их может прочитать, не имея мозга ?
Или написать ?  

:lol: :lol: :lol:

Ессно вся писанина - лишь следствие определенных моралей Индивидов.

Информация не существует без Приемника и Источника - причем разумных П.И.
Иное не информация.

ДНК, например - это переходная эволюционная форма от Физического Воздействия - к Информации настоящей. :>
Е никто не писал :>>

Соответственно, если написанное некому (разумному, то есть - субъекту) читать - и некому писать (разумному, то есть - субъекту) - то это НЕ Информация. :>

Так что все эти "написанные" существует как нечто информационное лишь только когда - их кто-то пишет или читает :>
Конечно, все эти процессы - субъективны. Раз производятся субъектами :>

Информация есть ДЕЙСТВИЕ между материальными объектами :>
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь, 2012, 06:25:35 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #95 : 17 Ноябрь, 2012, 06:24:16 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Цитата: "Pilum"
То, что пошлее и вреднее этой серости я ничего не знаю :> Ясно что это манипуляция для интересов власть имущих на данный момент, для сохранения мерзкого статус кво.
Только идиоты считают уголовные законы и охрану общественного порядка манипуляцией и сохранением статус-кво.

-- Я  тебе  покажу,  который  час!   --   шипел   Корейко,
вкладывавший в свои удары вековую ненависть богача к грабителю.


Это марксиксткая точка зрения и моя. Конечно - истинная :>

Вообще законы лишь отражают результирующую мораль индивидов данного социума, больше ничего.
Государство же - есть аппарат классового подавления.

Нужно быть ненормальным чтобы болтать о каких-то юридических кодексах, равных законам природы  :lol:, о каком-то "естественном праве" (смотри соответствующую тему тут на форуме в поиске), об "объективной морали"...  Неадекватным реальности человеком.
Юриспруденция даже не является наукой.  :D

Само появление разумных существ отнюдь не является каким-то следствием объективных физических законов вселенной :> Какой-то вселенской программой или обязанностью.
Оно, вообщем-то, случайно, как и вся эволюция :>
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь, 2012, 06:28:23 am от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #96 : 17 Ноябрь, 2012, 06:28:03 am »
Надо же, какая СИЛЬНАЯ ВЕРА в собственные догматы. Уважаю.  :lol:
Большевистскую точку зрения найдёте в нормах коммунистической морали и "манипулятивных" советских УК.
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь, 2012, 06:39:37 am от Molodcov Yuriy »
Vis pacem, para bellum

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #97 : 17 Ноябрь, 2012, 06:30:51 am »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
Надо же, какая СИЛЬНАЯ ВЕРА в собственные догматы. Уважаю.  :lol:

Ну а чего вы хотите добится своими словоблудиями такими ? Нет же не единого факта - меня опровергающего...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #98 : 17 Ноябрь, 2012, 06:38:55 am »
Цитировать
Большевистскую точку зрения найдёте в нормах коммунистической морали и манипулятивных советских УК.

viewtopic.php?p=313004#p313004

http://snegsever.blogspot.co.il/2010/08/blog-post.html

и конечно, советские УК представляют собой средство подавления социал-дарвинисткой морали, например. И что ? :>
За спекуляцию и нетрудовые доходы что полагалось ? :>
И однако отражают переходную форму - социализм...

А буржуазные УК - представляют собой средство подавления коммунистической морали...
А социал-дарвинизм пестуют вообщем-то... Эксплуатация человека человеком, шантаж его, вымучивание-присваивание прибавочной стоимости и т.д - зовется "предприимчивость"...

Просто обман, шантаж и кражу (прибавочную стоимость и т.д) - они холят и лелеют, а подавляют (не всегда :>) лишь насильственный захват собственности и чисто насильственную эксплуатацию других, характерный для феодализма например :>

Просто эти обманы-кражи-шантажи должны происходить для удобства и приятности класса буржуазии - по их правилам, как им удобнее... этакая игра в "монопольку".
Вот их мораль.

А феодальные/рабовладельческие адаты, традиции и законы и т.д. - не-а, наоборот.
Социал-дарвинизм они так же пестуют, но делают в основном ставку на насилие :>
А за ростовщичество, например, столь милое буржуазии, там четвертование полагалось почасту...
Просто эти захваты-устрашения-убийства и порабощения  должны происходить для удобства и приятности класса феодалов - по их правилам, как им удобнее... Вот их мораль.

Разница лишь между обманом-шантажом-кражей и насилием прямым... Коэшн и там и там это не 100% четко выражено, и время от времени и те и другие используют и насилие и обман с шантажом и кражей.
А так социал-дарвинизм подавляюще превалирует - в социал-дарвинистких же обществах, ессно... :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Molodcov Yuriy

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 203
  • Репутация: +1/-0
Re: "Архетипы" и "микрочипы"
« Ответ #99 : 17 Ноябрь, 2012, 13:56:58 pm »
1. Значение конкретных моральных понятий и/или ценностей:
1.) объективное, не зависящее от сознания;
2.) многозначное, включающее объективные либо субъективные значения;
3.) субъективно-произвольное.

2. Объективный смысл понятия позволяет различать правильное представление о понятии, соответствующее смыслу, и ошибочное представление, не соответствующее ему.

3. Моральные нормы - это не единое целое. Рациональному обоснованию поддаются лишь отдельные нормы.

4. Рациональное обоснование нуждается в предпосылках:
1.) чётко понимаемая терминология в моральных понятиях и ценностях. Например, в математике тупой релятивист будет оспаривать утверждение "10 - десять", приводя в пример двоичную систему счисления, в которой 10 - два;
2.) знание биосоциальных закономерностей, действующих в структурах человеческого общежития, от ступени "малая группа" до ступени "человечество", роли норм и ценностей, обеспечивающих упорядоченную совместную деятельность в пределах "своей" структуры (а) и по отношению к представителям "чужих" структур (б);
3.) знание законов общественного развития, приводящих к историческому изменению содержания отдельных норм, которые можно отнести к исторически-условным;
4.) отказ от произвольных экстраполяций с одной нормы на другую;
5.) понимание общественной и общечеловеческой морали как разнообразного и развивающегося явления, основной исторической тенденцией которого можно считать гуманизацию общественных отношений между людьми, соблюдающими нормы права антикриминального характера и нормы общественной/общечеловеческой морали;
6.) признание отдельных моральных правил не абсолютными;
7.) возможность межценностного рационального выбора по принципу "наибольшее добро для наибольшего числа людей";
8.) обоснование отдельных норм как табуирующих поступки, ведущие к морально-психологической деградации личности.

5. Необходимо разграничение сфер морали и идеологии, иначе идеологические мотивы будут произвольно отождествляться с моральными мотивами. Например, у разных коммунистов моральные представления могут сильно различаться. Достаточно сравнить представления кампучийских, китайских, северокорейских, польских, советских, российских коммунистов. Некоторые моральные представления тех или иных коммунистов совпадают с аналогичными у либералов, демократов, патриотов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Vis pacem, para bellum