Автор Тема: Обществознание. Учебник. Кравченко А.И., Певцова Е.А.  (Прочитано 4645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Согласен.  Есть такое понятие как качество жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Большинство людей выберет жизнь, и их нельзя назвать беспринципными, у них есть принципы, но жизнь дороже.

Это от человека зависит
Если все таки говорить в общем, то принципы все таки важнее жизни, в конце концов жизнь рано или поздно заканчивается и не всегда нужно за нее цепляться
Важно не только прожить достойно, но и умереть достойно
И не всякая жизнь имеет ценность для человека
Кто то согласится так жить, а другой так жить не захочет
Скажем ты был богат, а теперь беден и всем должен


Я тоже считаю, что есть определенные принципы, которые важней собственной жизни, но большинство людей выберет жизнь. По опыту знаю и вижу, что люди до последнего цепляются за жизнь. Что выберет конкретно тот или иной человек, можно знать, только после того, как он сделал выбор. Обычно, люди, которые говорят: "Я бы лучше умер, но не отрекся", "Сражался бы до последнего патрона, последний в голову, но не сдался бы живым " и т.п. , такие люди, если попадают в такую ситуацию, первыми отрекаются и сдаются.


И любая человеческая жизнь имеет ценность, но не для всех людей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
Василий написал:
" про некие идеальные ценности принятые и одинаковые для всех людей. Которым необходимо следовать всегда."

Эти идеальные ценности для всех - химера, не существующая в природе!
Доктрины всегда существуют только в рамках какого-то сообщества и для членов этого сообщества, что важно.
Потому, что распрстранение  этих ваших "идеальных ценностей" за пределы этих сообществ происходит, в основном, насильственно.  на пример - бомбовая демократия.

И далее: "Вас ставят перед выбором или сейчас убьем или отдаешь деньги, любимый фильм, убиваешь кошку, оказываешься от убеждений. Вы что выберите? Большинство людей выберет жизнь, и их нельзя назвать беспринципными, у них есть принципы, но жизнь дороже. "

Одним из мотивов следования стереотипам является как раз то, чтобы никогда не оказаться перед таким выбором.
Т..е нужно просто содержать хорошую армию, что бы не пришли завоеватели и не потребовали "отказаться от убеждений",
иметь хорошую полицию, что бы никто не покусился на вашу кошку и надёжную охрану ваших денег. В идеале следование принципам поможет вам защитить эти принципы.

"Слова Ленина смущают, он говорил: "религия опиум для народа". А опиум - не является общепризнанной добродетелью."

Выражение "опиум народа" применительно к религии употребил К. Маркс. В то время опий использовался как болеутоляющее средство, что и имел ввиду автор.

Задача Ленина - всеми возможными средствами вытеснить религию, как идеологию, из сознания народа,
и заменить её "опиумом" собственного приготовления - ничего нового.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Цитата: "VEK"
Василий написал:
" про некие идеальные ценности принятые и одинаковые для всех людей. Которым необходимо следовать всегда."

Эти идеальные ценности для всех - химера, не существующая в природе!

Я согласен. Попробуйте убедить в этом составителей учебника. В учебнике ясно сказано:

Цитата: "Обществознание"
Ценности не подвергаются сомнению, они служат эталоном, идеалом для всех людей

Цитата: "VEK"
Одним из мотивов следования стереотипам является как раз то, чтобы никогда не оказаться перед таким выбором.
Т..е нужно просто содержать хорошую армию, что бы не пришли завоеватели и не потребовали "отказаться от убеждений",

нехорошие люди могут отловить вас на улице, поставить раком и заставить отказаться от любых ценностей, и убеждений. И армия с надежной полицией(наличие/отсутствие  которых  не зависит от ваших принципов/убеждений) вам не помогут.  
Хотя, если вы можете позволит себе иметь личную армию, которая будет за вами постоянно следовать, то сделать это будет сложнее.

Цитата: "Век"

Выражение "опиум народа" применительно к религии употребил К. Маркс.
Как я уже говорил, употребила   эту метафору первой применительно к религии, главная героиня одноименного романа  Доносье-Альфонса.

 
Цитата: "Жульета"
Вы кормите народ опиумом, чтобы,
Цитировать
одурманенный
, он
Цитировать
не чувствовал
своих бед, виновником которых являетесь вы сами.

Как видим, религиозный-опиум тут используется, как дурманяще-обезболивающее  средство, чтобы народ не чувствовал своих бед.
В этом смысле эту метафору использовали все остальные. И сравнение, получилось очень удачным, религия как опиум с одной стороны - социальное  обезболивающие, с другой  - дурман, с третей - наркотик к которому привыкают.    К слову о свойствах опиума,  как об обезболивающих, так и дурманящих знали еще до нашей эры, с этой целью и употребляли. О зависимости к опиуму, тоже знали тысячи лет.



Цитата: "Век"
Задача Ленина - всеми возможными средствами вытеснить религию, как идеологию, из сознания народа,
и заменить её "опиумом" собственного приготовления - ничего нового
 

Зачем ему это надо было, если он как большевик "не дурнее" вас, и считал, что религия и так хороший опиум, который к тому же  строится вокруг "добра"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Обществознание - это вообще не научный, а пропагандистский предмет наподобие марксизма-ленинизма или диамата. Как коммуняки пичкали школьников вульгарным дарвинизмом, так и путинцы пичкают школьников вульгарным фрейдизмом, а ведь все это самый примитивный метод манипуляции сознанием: ты, мол, букашка, которую наука давно разобрала на части, ничего в тебе хорошего нет, кроме вложенного всемогущим государством-обществом под мудрым руководством кремля и патриарха, так покорись же обычаям нашего славного муравейника.

Есть такая наука, как социология, которая занимается прикладными исследованиями масс.

Есть психология, не путать с лурком, в настоящей психологии не ставят заочных диагнозов.

А "обществознание" - это просто шарлатанство государственного масштаба, промывание мозгов школьников. Кстати, некрасивое, и его авторы сами это признают, мысленно исключив требования о красоте из перечня требований к образованию  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитата: "shelya"
Как коммуняки пичкали школьников вульгарным дарвинизмом
Вы бы хотели, чтобы пичкали столь же вульгарным православием или иной какой духовностью?
Любая наука в школьном изложении не поднимается выше природоведения.  Именно поэтому нельзя в 11 классе уже быть химиком, физиком или биологом.  Нужно еще 5 лет, а там и аспирантура, докторантура и т.д.

Но скажем так, самый вульгарный материализм ближе к реальности, чем самый утонченный идеализм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы бы хотели, чтобы пичкали столь же вульгарным православием или иной какой духовностью?

Я бы хотел, чтобы детей учили быть самостоятельными людьми. Это означает, как минимум, существенное ограничение бессмысленных посиделок и прогулок толпой, увеличение числа занятий с индивидуальным подходом и с конкретными экспериментальными практиками. А это значит, что вместо демагогического "обществоведения" должны быть такие практические предметы, как риторика (с дебатами), торговля (с экономическими играми) и правозащита (с детективными играми и инсценировками судебных процессов).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Цитата: "shelya"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы бы хотели, чтобы пичкали столь же вульгарным православием или иной какой духовностью?

Я бы хотел, чтобы детей учили быть самостоятельными людьми. Это означает, как минимум, существенное ограничение бессмысленных посиделок и прогулок толпой, увеличение числа занятий с индивидуальным подходом и с конкретными экспериментальными практиками. А это значит, что вместо демагогического "обществоведения" должны быть такие практические предметы, как риторика (с дебатами), торговля (с экономическими играми) и правозащита (с детективными играми и инсценировками судебных процессов).
В этом есть один существенный недостаток.  Мы живем в обществе, и индивидуализм может вредить человеку.  К тому же самостоятельность развивается не в школе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Цитата: "Владимир Владимирович"
В этом есть один существенный недостаток.  Мы живем в обществе, и индивидуализм может вредить человеку.  К тому же самостоятельность развивается не в школе.

Говоря Вашими словами, в этом есть один существенный недостаток. Вы, как материалист, созерцаете данность, а я, идеалист, рассматриваю данность со всеми ее недостатками как чистый лист и рисую на ней все, что диктует добрая воля и стремление к совершенству. Потому что смысл жизни человека в развитии, познании и творении, в стремлении к добру и борьбе за добро; такой жизненный путь ведет к счастью (Священное писание, раздел Откровения, текст Символ веры, 46).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Самое смешное, что от моей созерцательности ровно такой же результат, как и от вашей деятельности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!