Автор Тема:  (Прочитано 16382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 822
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 20 Апрель, 2006, 07:49:53 am »
Цитата: "Коля"
Насколько я знаю из старинной Детской энциклопедии (1970-х годов издания), в изучении бесконечных множеств есть такое понятие как "мощность" множества. Например, множество целых чисел мощнее множества натуральных, а оно, в свою очередь мощнее столь же бесконечного множества, скажем, простых чисел. Правда, я не знаю, как это считают и представляют на бумаге. Надо будет у математиков спросить
Мощности множества простых чисел, натурального ряда, целых чисел равны, ибо это бесконечные счетные множества. Мощность счетного множества отличается лишь от можности континуума, например, множества рациональных чисел.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #21 : 20 Апрель, 2006, 17:13:19 pm »
Цитировать
 В этом мире есть живые растения и животные, а есть растения и животные окаменелые. Если Библейская версия происхождения мира верна, то следует предположить, что ныне живущие животные и растения должны быть обнаружены в летописи окаменелостей и выглядеть в точности так же, как сейчас. В окаменелостях должно отразиться многообразие живых существ (имеющее, однако, вполне конкретные пределы), но никак не переходные звенья от одного вида к другому. Резонно также предположить, что, поскольку некоторые виды исчезли с лица Земли уже на нашей памяти, в летописи окаменелостей должны содержаться и неизвестные нам растения и животные. Потоп и последовавшие за ним катастрофы предлагают нам объяснение процесса фоссилизации (окаменения).
     Традиционная геология представляет летопись окаменелостей как отражение эволюционного процесса, длящегося тысячи миллионов лет. Если это так, следует ожидать, что должны быть обнаружены переходные формы от одного вида животных или растений к другому. Однако такие формы не найдены, и в этом заключается главная проблема эволюционистов. Если теория эволюции верна, то окаменелые растения и животные должны отличаться от существующих ныне. Однако не всем известно, что наряду с окаменелостями вымерших видов существует великое множество окаменелых представителей флоры и фауны, которые выглядят в точности так же, как и современные.
      С ноября 1994 года в Хагене (Hagen) на севере Германии существует музей креационной истории, где представлено около пятисот экземпляров различных видов окаменелостей наряду с живыми представителями тех же видов - растущие деревья и травы, рыбы, угри и морские черепахи в аквариумах, насекомые и т.д. Экспонаты либо найдены при раскопках, либо приобретены доктором Иоахимом Шефеном (Joachim Scheven); он и его жена Вебке (Wiebke) заботятся обо всех живых существах, находящихся в музее. Музей носит название Kuratorium Lebendige Vorwelt (Живой доисторический музей) и расположен по адресу Unterm Hagen 22, D-58119, в Хагене (Германия), неподалеку от железной дороги в пригороде Хохенлимбурга (Hohenlimburg). Это превосходное заведение открыто для посещения публики по предварительным заявкам. Существует музей исключительно на пожертвования.
     Доктор Шефен, биолог-исследователь, отличается поистине энциклопедическими познаниями в палеонтологии. Он объездил весь мир ради пополнения своей коллекции, которая включают в себя окаменелости от крылатых рептилий до насекомых, выглядящих в точности как листья, в которых они живут.
      Окаменелые животные и растения бок о бок со своими живыми "близнецами" - уникальное доказательство истины о происхождении видов. Ибо, что бы ни утверждали эволюционисты, Бог создал все живое по роду его, как говорится об этом в Первой главе Книги Бытия.

Листья дерева Liquidambar styraciflua и окаменелый лист Liquidambar, датируемый кайнозойской эрой; юг Германии.

Муравей в янтаре.

Таракан в янтаре.

Молодые мечехвосты Limulus из Флориды и молодой Limulus, которого погребение застигло в момент движения (обратите внимание на следы). Известняк Солнхофен, Германия.

Папуасская морская черепаха с мягким панцирем Carettochelys из Новой Гвинеи, и почти идентичная окаменелая особь, относящаяся к позднекайнозойскому периоду. Германия (карьер горючего сланца Мессель).

Глубоководная раковина Pleurotomaria и окаменелая Pleurotomaria из России; эволюционисты относят ее к юрскому периоду и датируют 160 миллионами лет.

Австралийская двоякодышащая рыба из Квинслэнда и зубы окаменелости Ceratodus, такой же рыбы, из Кретацеоса, Марокко.

Целакант, кистеперая рыба из Индийского океана, ничуть не изме нившаяся за предполагаемые 300 миллионов лет, и ее окаменелость.

Окаменелая летучая мышь эоценового периода, ничуть не отличающаяся от современной летучей мыши.

Окаменелость Polistes (бумажная оса) и ее современное гнездо (справа).

Платан, Platanus occidentalis, дерево городских бульваров и окаменелый Platanus третичного периода; юг Германии.

http://www.scienceandapologetics.org/
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Teolog »

Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #22 : 20 Апрель, 2006, 20:07:19 pm »
Пусть принесёт кошку или хотя бы таракана из кембрия. Тогда и поговорим.
Teolog, вопрос не в том, вымер какой-либо вид или, оказывается, до сих пор где-то сохранился. Это не опровергает теорию эволюции. Никого не удивляет, что двадцать миллионов лет назад были такие же, как сейчас, осы. Но вот человека в меловом, например, периоде, не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 20 Апрель, 2006, 20:29:22 pm »
Эти факты напрочь отвергают возможность макроэволюции.
Но, как всегда, атеисты вынуждены вводить дополнительные, фантастические гипотезы для поддержки своего мировозрения на плаву.
Задумайтесь, ВСЕ теории и гипотезы, связанные с материализмом, все больше обрастают идеями ad hoc. Это уже не наука, а клуб по одурачиванию человечества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Teolog »

Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #24 : 21 Апрель, 2006, 09:44:41 am »
Цитата: "Teolog"
Эти факты напрочь отвергают возможность макроэволюции.
Примерно так же, как то, что Ваш дедушка ещё жив, напрочь отвергает то, что Вы существуете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #25 : 21 Апрель, 2006, 12:03:21 pm »
Детской сказкой выглядят гипотезы, пропагандируемые эволюционистами, где утверждается, что одна латимерия комфортно размножалась в океане десятки миллионов лет и ни сколько не изменилась, а у другой латимерии были та-акие проблемы, что ей пришлось обернуться человеком, дабы не превратиться в ископаемое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Teolog »

Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #26 : 21 Апрель, 2006, 15:07:53 pm »
Цитата: "Teolog"
Детской сказкой выглядят гипотезы, пропагандируемые эволюционистами, где утверждается, что одна латимерия комфортно размножалась в океане десятки миллионов лет и ни сколько не изменилась, а у другой латимерии были та-акие проблемы, что ей пришлось обернуться человеком, дабы не превратиться в ископаемое.
Каждая латимерия смертна. В нашем случае — вид считался вымершим, потому что сначала его нашли в виде ископаемого, и лишь потом поймали живьём. Ничего особо необычного я здесь не вижу. Не удивлюсь, если найдут ещё что-нибудь из того, что считалось вымершим. Скорее всего, где-нибудь в труднодоступном месте — на дне морском или в джунглях Амазонки. Некоторые виды почти не менялись сотни миллионов лет — те же тараканы и термиты. Другие — вымерли (или, если Вас так больше устроит, считаются пропавшими без вести). Что в этом такого?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Teolog

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #27 : 21 Апрель, 2006, 17:24:57 pm »
В 2005 году М. Швейцер опубликовала статью, в которой представила результаты исследования костей еще нескольких динозавров, в которых она обнаружила сохранившиеся мягкие ткани, в частности, останки клеток (например, эритроцитов, сохранивших красный цвет по сей день) (9). На этой фотографии, опубликованной в указанной статье - эритроциты тиранозавра. Так может быть динозаврам все-таки не 65 млн. лет, а поменьше?
http://www.sudogda.ru/public/public17.htm
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Teolog »

Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #28 : 21 Апрель, 2006, 20:33:26 pm »
Цитата: "Teolog"
В 2005 году М. Швейцер опубликовала статью, в которой представила результаты исследования костей еще нескольких динозавров, в которых она обнаружила сохранившиеся мягкие ткани, в частности, останки клеток (например, эритроцитов, сохранивших красный цвет по сей день) (9). На этой фотографии, опубликованной в указанной статье - эритроциты тиранозавра.
По малограмотному изложению в тексте, откуда скопирована вышеприведённая Teolog'ом фраза, невозможно сделать какое-либо заключение. В частности, неясно, что за гемоглобин, сохранивший свою "эмунологическую" активность — в норме гемоглобин таковой не обладает, так что сохранять было нечего. А на фотографии, взятой из той статьи действительно нечто похожее на эритроциты с ядрами. Вполне могут принадлежать тиранозавру — почему бы и нет?

Сам текст построен наукоподобно, даже со списком литературы. Но, по-видимому, все ссылки относятся не к научной литературе (за исключением двух ссылок на исследования Мэри Швейцер), а к пропагандистской, т.е. в лучшем случае научно-популярной.

Попробовал достать на сайте Science полный текст оригинальной статьи, но там требуется подписка на журнал. Так что жаль... Но резюме статьи доступно, хоть оно и очень кратко. Так что ж? Оказывается, в одном из элементов задней конечности тиранозавра обнаружены остатки мягких тканей, а в них, в частности, прозрачные, гибкие сосуды, в которых есть круглые микроструктуры, напоминающие клетки, которые получилось вывести в раствор (всё это после деминерализации окаменелости). Про то, что это именно эритроциты, в резюме не говорится.

Я не понял, какой вывод я должен сделать из того, что в окаменелости обнаружили эритроциты — что они не могли так долго сохраниться? Если подтвердится, что это действительно эритроциты, то будем знать, что, оказывается, иногда сохраняются.
Цитата: "Teolog"
Так может быть динозаврам все-таки не 65 млн. лет, а поменьше?
А поменьше — это сколько? С полгода? Или лет двести? Сколько там эритроциты обычно сохраняются?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Циклоп

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #29 : 26 Апрель, 2006, 14:57:51 pm »
Цитата: "Teolog"
Задумайтесь, ВСЕ теории и гипотезы, связанные с материализмом, все больше обрастают идеями ad hoc. Это уже не наука, а клуб по одурачиванию человечества.
Это нормально для науки. Ньютон-Эйнштейн-квантовая теория-теория струн - все сложнее и сложнее в связи с частными случаями, которые не укладываются в предыдущие теории.
Конечно, хотелось бы, чтобы было просто, как в Библии: "Да будет свет, тибидох-тибидох!" - и - вуаля!  :lol:

Но не получается. Терпите, мир причудлив - объяснений нужно много.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Циклоп »

 

.