Ещё вопрос верующим

[Roland]

Создал так, что шимпанзе и человек - родственники? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

 По генетике? Но ведь это не единственный показатель.Я считаю, что даже пигмей или папуас славянину не родственник.
 Возможно у нас общий предок-человекообразные обезьяны - гоминиды.

[Roland]

Ну так он и слои земли создал, как буд-то им миллиард лет, и звёзды как буд-то свет от них шёл миллион лет. А на самом деле всё это создал 6 тыщ лет назад, уже старым. Вот так.
А вы про обезьян каких-то.

 ЛММ испытывает веру пастафарианцев, делая так, что вещи выглядят старше, чем на самом деле. «К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % атомов углерода-14 распались в процессе излучения электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет. Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает.

   (С)

[Anonymous]

Говорить что человек является родственником обезьян -некорректно (а точнее является наглой ложью)

Что же тут ложного? Родство человека с обезьянами доказано.

Двойная ложь
Ибо наглым образом выброшено мое объяснение

[Anonymous]

Мне представляется, здесь просто терминологическая невнятица. Птицу никто динозавром не называет, хотя птица - это и есть динозавр.

Одна фраза: как верующий объяснит, что у человека и шимпанзе генетика идентична на 98,7%?

Птица это класс, а динозавры некоторые отряды рептилий
Птицы понятно произошли от рептилий

Тут конечно никакой аналогии нет вообще

Аналогия будет если сказать "ворона родственник воробьиных"

Говорить что человек родственник обезьян это тоже самое что говорить что шимпанзе родственник обезьян
Идиотизм очевиден

Человек это обезьяна вида хомо сапиенс произошла от другой обезьяны хомо эректус, та, от обезьяны хомо хабилис, та, от австалопитека и т.д.

Не нравится что человек относится к обезьянам?
Надо сказать тогда честно и прямо я вместе с креационистками не согласен с объединением человека с обезьянами
Я против современной биологической классификации (дальше идут научные аргументы)
Зачем же лицемерием заниматься?

[Снег Север]

Генетическое "сходство" шимпанзе и людей в разных источниках варьируется от 94% до 99%. На несведущих людей эти циферки производят неизгладимое впечатление. На самом деле они означают очень мало. Для примера - генетическое сходство людей и мышей составляет 98%, людей и собак - 95%, людей и нематоды (круглый червь) C. elegans - 74%. Даже с бананом у людей совпадает ровно половина генов. Генетическое различие современных людей и неандертальцев больше, чем у шимпанзе с гориллами.

[Roland]

Генетическое "сходство" шимпанзе и людей в разных источниках варьируется от 94% до 99%. На несведущих людей эти циферки производят неизгладимое впечатление. На самом деле они означают очень мало. Для примера - генетическое сходство людей и мышей составляет 98%, людей и собак - 95%, людей и нематоды (круглый червь) C. elegans - 74%. Даже с бананом у людей совпадает ровно половина генов. Генетическое различие современных людей и неандертальцев больше, чем у шимпанзе с гориллами.

 Рад был услышать сии здравые слова.

[Змей Горыныч]

Генетическое "сходство" шимпанзе и людей в разных источниках варьируется от 94% до 99%. На несведущих людей эти циферки производят неизгладимое впечатление. На самом деле они означают очень мало.

Т.е вы отрицаете, что человек и шимпанзе имеют общего предка? А от кого они тогда произошли? От обезьянего бога?

[Снег Север]

Т.е вы отрицаете, что человек и шимпанзе имеют общего предка? А от кого они тогда произошли? От обезьянего бога?

Вы, как всегда, ничего не поняли. Просто эти проценты сходства об общем предке ни говорят ничего. Общий предок отслеживается по нескольким конкретным для каждого вида генам. Общий у людей и человекообразных обезьян предок вымер 20 млн. лет назад. А современный человек появился 50-70 тыс. лет назад. Разница в возрасте почти на три порядка.

[Anonymous]

Генетическое "сходство" шимпанзе и людей в разных источниках варьируется от 94% до 99%. На несведущих людей эти циферки производят неизгладимое впечатление. На самом деле они означают очень мало. Для примера - генетическое сходство людей и мышей составляет 98%, людей и собак - 95%, людей и нематоды (круглый червь) C. elegans - 74%. Даже с бананом у людей совпадает ровно половина генов. Генетическое различие современных людей и неандертальцев больше, чем у шимпанзе с гориллами.

 Рад был услышать сии здравые слова.

Это не здравые слова, а малограмотная креационисткая чепуха

Впрочем, как я уже говорил кроме генетического анализа есть и другие признаки

Фридман «Занимательная приматология»

««Еще в 1929 году английский анатом Артур Кейз определил у человека 1065 признаков,
из которых 312 свойственны только человеку,
396 –человеку и шимпанзе
385 –человеку и горилле
354 –человеку и орангутангу
117 –человеку и гиббону
113 –человеку и другим низшим обезьянам (примерно пополам широконосым и узконосым)
17 –человеку и полуобезьянам
»
«по липопротеинам сходство
с рыбами и рептилиями 1-10%
с обезьянами – 85 %
с шимпанзе 90%
»


Понятно, не может быть такого, что бы по морфологическим и биохимических признакам два животных были очень сходны, а по генетическим не так


Но, вообще говоря, даже без всех анализов разве не ясно сходство человека и обезьян?
Даже если человека выделить в отряд двурукие, а остальных обезьян в четверорукие
сильно ли от этого что-то поменяется?
Сейчас относят человека не просто к обезьянам, но в семейство с шимпанзе, кто то считает что нужно отнести человека в род вместе с шимпанзе
Именно в род, так нужно делать согласно генетическим анализам и так бы сделали с любым другим животным, но для человека делают антинаучное исключение из-за политкорректности
Но, что изменится если к примеру все обезьяны кроме человека вымрут?
Да тогда человек будет единственным представителем в отряде обезьян, но сам то от этого не изменится

Человек конечно отличается от других обезьян, а именно очень большим размером мозга, поэтому человек высокоразумная обезьяна

[Roland]

Хз, мне эта генетика ещё напоминает истерику с гаплогруппами, которые зачастую сильно различаются от действительного антропологического вида.
 Хотя ничего не имею против совр. биологич. систематики.