Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 1022565 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #190 : 22 Декабрь, 2017, 20:50:48 pm »
Я могу только повторить, что человек с научным типом мышления ничего не принимает в качестве абсолютной истины и на веру
Будем считать, что такие люди существуют. Человек с таким типом мышления не сможет согласиться с тем, что «В мире нет ничего, кроме движущейся материи». Или в положительной формулировке: «Всё сущее есть движущаяся материя».
Мне так кажется.
Когда кажется -- надо к наркологу обращаться.
Научный постулат -- это общий принцип, который выведен из эмпирического опыта, но не может быть доказан со всей полнотой.


Т.е. постулат "нет ничего, кроме материи" означает, что "ничего внематериального за всё время существования человечества обнаружить не удалось, ничего внематериального привносить в картину мира нет необходимости, имеющиеся научные данные отрицают возможность обнаружить внематериальные феномены в обозримом будущем".


При этом сей постулат основан в том числе на том, что никакой другой не может быть обоснован вообще никак. Это не предмет веры, а итог опыта.
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #191 : 22 Декабрь, 2017, 20:54:01 pm »
человек понимает под материей все сущее в мире, то ваше выражение - это перефразирование его определения материи
Мне кажется, что тут круг в определении.

Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #192 : 22 Декабрь, 2017, 20:56:04 pm »
Человек с таким типом мышления не сможет согласиться с тем, что «В мире нет ничего, кроме движущейся материи».
А это уже зависит от терминологии.
Если человек понимает под материей все сущее в мире, то ваше выражение - это перефразирование его определения материи.
Вот только поцчему непременно движущейся? Да ещё и без указания, движущейся относительно чего.
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #193 : 22 Декабрь, 2017, 20:57:37 pm »
Когда кажется -- надо к наркологу обращаться.
Я здесь веду диалог с культурными и воспитанными людьми, которые знают, что такое диалог, и чем он отличается от других типов разговоров. Я, конечно, могу сделать вид, что не заметил этого колхозного хамства, но я себя не на помойке нашёл, чтобы терпеть от кого бы то ни было подобные выражения.

Склеено 22 Декабрь, 2017, 20:59:36 pm
Вот только поцчему непременно движущейся?
И это тоже интересный вопрос. Я воспользовался тем выражением, который мне тут подкинули:
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи." - В.И. Ленин



Склеено 22 Декабрь, 2017, 21:00:31 pm
И ведь до сих пор никто не сказал, что такое материя.
Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Оффлайн Sorata

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 017
  • Репутация: +293/-188
  • Акредист
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #194 : 22 Декабрь, 2017, 21:04:08 pm »
Вот только поцчему непременно движущейся?
Спросите у материи, почему движение - ее атрибут и способ ее существования.
Заодно можно спросить про два других атрибута - время и пространство.
"Почуяв сочную ложь, мозг повизгивает от удовольствия и занимает очередь." (А.Г.Невзоров)
"Человечеству стоило бы, наконец, найти адекватный промежуток между правым скотством и левым идиотизмом." (В.А.Шендерович)
Вера - это принятие желаемого за действительное.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #195 : 22 Декабрь, 2017, 21:14:39 pm »
Спросите у материи, почему движение - ее атрибут и способ ее существования.
Заодно можно спросить про два других атрибута - время и пространство.
Увы, тот фрагмент материи, у которого я спросил,  оказался неспособным ответить на сей вопрос. Поисчу другой, посообразительнее.
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн mrAVA

  • НРЕ
  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Репутация: +241/-456
  • НГЕ
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #196 : 22 Декабрь, 2017, 21:18:37 pm »
И ведь до сих пор никто не сказал, что такое материя.
Это зависит от того, в рамках чего давать определение: физики, гносеологии или онтологии?
Твоя религия ничего МНЕ не запрещает. Она запрещает ТЕБЕ. Уясни это.

Оффлайн Дзинг Пэ

  • Обрусевший китаец
  • Модератор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 3 509
  • Репутация: +345/-122
  • Линейный атеист форума
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #197 : 22 Декабрь, 2017, 21:19:31 pm »
Вот только почему непременно движущейся?
Может быть потому, что Вселенная пока что ещё расширяется?
Я ненавижу преступность...

Оффлайн Евгений Анатольевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +38/-35
  • Sapere aude!
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #198 : 22 Декабрь, 2017, 21:32:40 pm »
почему движение - ее атрибут и способ ее существования.
два других атрибута - время и пространство
Вот, что получается, если не доводить до конца каждый этап диалога: слова как снежный ком растут. Была одна материя, определения которой никто не дал. Зато у неё появились атрибуты, которые тоже требуют определения. Вместе с доказательством того, что это атрибуты именно материи. А можно ли использовать более простое слово «признаки»?

Sola scriptura, sola fide, sola gratia, solus Christus, soli Deo gloria.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 564
  • Репутация: +49/-29
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #199 : 22 Декабрь, 2017, 21:34:15 pm »
Я воспользовался тем выражением, который мне тут подкинули:
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи." - В.И. Ленин
Я воленс-ноленс в курсе этой хрени. Как и того, что электрон столь же неисчерпаем, как и атом, и прочих ленинских гейниальных изречений. Горе было тем ненормальным, кои осмеливались ставить сии глупости под сомнение!
Тем не менее. Ежели считать движением наличие ненулевой скорости относительно выбранной точки отсчёта (ака система координат), кагбэ не вызывает сомнений, что всегда возможно подобрать систему так, чтобы какие-то материальные фрагменты имели нулевую скорость. Шота вряд ли, шоб они от выбора системы координат теряли материальность.
Цитировать
И ведь до сих пор никто не сказал, что такое материя.
Как это никто? Всё тот же величайший фелософ как-то изрёк:
Цитировать
Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях

Склеено 22 Декабрь, 2017, 21:39:19 pm
Может быть потому, что Вселенная пока что ещё расширяется?
Дык сие предположение кагбэ не гарантирует движение ВСЕЙ материи. Да и ежели его принять, то в случае прекращения расширения Вселенная якобы утратит материальность.
На любой вопрос даю любой ответ