Есть ли у мироздания первопричина?

[Владимир Владимирович]

Уже хотя бы потому, что тогда придется признавать актуальность всех мифов всех народов мира (а вдруг именно они правильно описывают происхождение Вселенной).  А наши верующие оппоненты мыслят по принципу: все небылицы недостоверны, кроме моей.

[VEK]

ВВ пишет:

"что тогда придется признавать актуальность всех мифов всех народов мира ...." и.т.д.

А эти мифы, бывшие и имеющие быть,  и актуальны, только каждый для своих последователей. И в каждом конкретном случае выполняют свою конкретную социальною роль для своих приверженцев, пока им на смену не приходят другие "мифы", иногда атеистические.

А вы можете сказать, как атеизм:
-   определяет взаимоотношения между членами общества ,
- самоидентификацию человека,
- устройство власти в "атеистическом" сообществе.

[Владимир Владимирович]

ВВ пишет:

"что тогда придется признавать актуальность всех мифов всех народов мира ...." и.т.д.

А эти мифы, бывшие и имеющие быть,  и актуальны, только каждый для своих последователей. И в каждом конкретном случае выполняют свою конкретную социальною роль для своих приверженцев, пока им на смену не приходят другие "мифы", иногда атеистические.

А вы можете сказать, как атеизм:
-   определяет взаимоотношения между членами общества ,
- самоидентификацию человека,
- устройство власти в "атеистическом" сообществе.

Могу, но давайте уж завтра (то есть, сегодня, но много позже).

[Владимир Владимирович]

Вкратце: атеизм (как и антифашизм, антикоммунизм и прочие анти...) играет роль Шивы-разрушителя, его задача - очищать авгиевы конюшни.  Если же вам нужно созидание, это уже ваша проблема, научиться плавать можно только в воде.  Но если вы стоите на берегу и "гребете" в воздухе ладонями - какая претензия к атеистам, что они показывают вам вашу нелепость?

[VEK]

Ваша мысль, ВВ, понятна.

Но что, если стоя на берегу и "гребя ладошками" человек достигает той цели, которую он себе поставил ?

И зачем, тогда, ему ваши указания на его нелепость ?
 Ведь конечная цель этого человека вам неведома.
А это может быть, достижение спокойствия, умиротворённости, нирванны. На пример.

[modus]

И зачем, тогда, ему ваши указания на его нелепость ?

Думаю, если бы верующие жили на Марсе то вряд ли кто-то вообще о них что-то говорил. Проблема в том, что верующие создают определенную ткань социальных отношений, в которую втягивают все больше и больше людей. А конечным итогом её является так называемое "рабство Божие". Что это такое никто толком объяснить не может, но на практике это часто означает лишение всех вообще прав и свобод: совести, слова, собраний и т.д. а также превращение человека в покорную овцу.

[VEK]

"так называемое "рабство Божие". Что это такое никто толком объяснить не может, но на практике это часто означает лишение всех вообще прав и свобод: совести, слова, собраний и т.д. а также превращение человека в покорную овцу."

Ну, в этом религии НИ ЧЕМ не отличаются от всех других идеологических учений.

Везде примерно одна хрень, от Шумера до наших дней.

Приведите пример хоть одной идеальной идеологии.

[Mikel]

А вы можете сказать, как атеизм:
-   определяет взаимоотношения между членами общества ,
- самоидентификацию человека,
- устройство власти в "атеистическом" сообществе.

Обсолютно всё так же как и у теистов любой одной конфессии.

[дарго магомед]

научиться плавать можно только в воде.  Но если вы стоите на берегу и "гребете" в воздухе ладонями - какая претензия к атеистам, что они показывают вам вашу нелепость?

Но что, если стоя на берегу и "гребя ладошками" человек достигает той цели, которую он себе поставил ?
И зачем, тогда, ему ваши указания на его нелепость ?
 Ведь конечная цель этого человека вам неведома.
А это может быть, достижение спокойствия, умиротворённости, нирванны. Например.

После операции на позвоночнике мне прописали плавание. Жалко тратить на это и деньги, и время ... Я делаю те же "загребущие" движения в воздухе.  

[дарго магомед]

Рабство божие на дарго - подчинение законам физики.