Автор Тема: Первый вопрос неверующим  (Прочитано 11006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #50 : 27 Август, 2012, 06:40:16 am »
Цитата: "Четыре головы"
Цитата: "Mikel"
Цитата: "Четыре головы"
В христианство точно не уверую. Я уже перерос давно это, и понял, что это глупость.
Собираешься верить во что-то другое?
Ответ не верный. :)
Не собираюсь. Но допускаю, что чем-то другим мой моск ещё можно засрать. Христианством - точно нет.
Да, зарекаться тут не стоит. Автор темы поставил вопрос расплывчато, без конкретики, не уточнив условия. Я, например, не знаю какие в будущем будут изобретены манипулятивные методы по изменению мышления, сознания. Но я не спец по зомбированию, поэтому ответа на вопрос данной темы дать не могу. Если человека подвергнуть процедурам всяким, типа как в 1984 Оруэлла? Конечно, тут уже следуют говорить о насильственном изменении "парадимгы в голове", но автор, ставя вопрос не учел этот нюанс.
Да, и слыша от верующих их фирменное, что "в окопах атеистов не бывает" я тоже не спешу вступать в спор. По себе знаю, что когда находишся в беспомощном состоянии, "потенциал уверования" возрастает. Конечно, это ничего не доказывает, и вообще не является аргументом против атеизма. Просто это уже особенности психики, вера выступает как защитная реакция, спасение от депрессии в безмомощном и неопределенном состоянии, когда от тебя ничего не зависит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #51 : 27 Август, 2012, 06:47:39 am »
Цитата: "didim"
Да, и слыша от верующих их фирменное, что "в окопах атеистов не бывает" я тоже не спешу вступать в спор.
Клайв Льюис, ну тот, что "Хроники Нарнии написал", говорил, что это ерунда. А он тоже имел сидеть в окопах в Первую Мировую. Уверовал на всю голову он уже сильно после, во вполне мирное время. В окопах его молиться не тянуло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #52 : 27 Август, 2012, 07:10:35 am »
Цитата: "Krakodil"
Цитата: "didim"
Да, и слыша от верующих их фирменное, что "в окопах атеистов не бывает" я тоже не спешу вступать в спор.
Клайв Льюис, ну тот, что "Хроники Нарнии написал", говорил, что это ерунда. А он тоже имел сидеть в окопах в Первую Мировую. Уверовал на всю голову он уже сильно после, во вполне мирное время. В окопах его молиться не тянуло.
Ну... Про Льюиса не знал. Почитаю, ознакомлюсь. Но это все равно частный случай. А кто-то скажет наоборот, что это не ерунда. И, думаю, если делать статистку, то Льюис окажется оригиналом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #53 : 27 Август, 2012, 07:15:53 am »
Цитата: "didim"
Ну... Про Льюиса не знал. Почитаю, ознакомлюсь. Но это все равно частный случай. А кто-то скажет наоборот, что это не ерунда. И, думаю, если делать статистку, то Льюис окажется оригиналом.
Может быть, но чтобы опровергнуть утверждение "в окопах атеистов нет", достаточно одного примера обратного.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #54 : 27 Август, 2012, 07:43:16 am »
Цитата: "Krakodil"
Может быть, но чтобы опровергнуть утверждение "в окопах атеистов нет", достаточно одного примера обратного.
Ну уж не согласен. А вы Льюиса на детекторе лжи проверяли? :)
И вообще, думаю, что бессмысленно решать этот вопрос на чужих примерах. Поэтому я выше и писал: "По себе знаю, что когда находишся в беспомощном состоянии, "потенциал уверования" возрастает." Считайте это индивидуальной особенностью психики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Mikel

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #55 : 27 Август, 2012, 08:04:48 am »
Цитата: "Krakodil"
Клайв Льюис, ну тот, что "Хроники Нарнии написал", говорил, что это ерунда. А он тоже имел сидеть в окопах в Первую Мировую. Уверовал на всю голову он уже сильно после, во вполне мирное время. В окопах его молиться не тянуло.
Согласен, про окопы полная хрень.
Если я не верю в бога, то с какой стати я должен молиться?
Другое дело, хотеть, например, чтобы тебя не убили, и желание в виде обезличенной просьбы (так устроен мозг :)) высказывать в виде "Пожалуйста, я хочу жить, пусть меня не убъют,.." и еще куча раз слово "пожалуйста".
Но можно ли считать это молитвой???? Я так не думаю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #56 : 27 Август, 2012, 08:16:42 am »
Цитата: "didim"
Да, и слыша от верующих их фирменное, что "в окопах атеистов не бывает" я тоже не спешу вступать в спор.

А там и спорить не о чем.
Атеистов в окопах нет - они давно ушли в атаку, пока трусливые веруны, распластавшись на дне окопа, шептали молитвы и целовали крестики. :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #57 : 27 Август, 2012, 08:17:46 am »
Цитата: "Mikel"
Согласен, про окопы полная хрень.
Хрень, это как-то очень неконкретно :D . Я писал, что это не является аргументом против атеизма. Пример с окопами следует относить к разделу "психология религии". Наверно в соответствующем разделе этого форума это неоднократно обсуждалось, можно поискать.
Цитата: "Mikel"
Другое дело, хотеть, например, чтобы тебя не убили, и желание в виде обезличенной просьбы (так устроен мозг :)) высказывать в виде "Пожалуйста, я хочу жить, пусть меня не убъют,.." и еще куча раз слово "пожалуйста". Но можно ли считать это молитвой???? Я так не думаю.
А с кем вы тогда разговариваете? К кому ваши обезличенные просьбы? Считайте это не молитвой, а мольбой. Но вы правы: "так устроен мозг". Согласен. И еще раз, автор темы не конкретизировал, что он подразумевает под "уверованием". Поэтому мы тут фантазируем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн didim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Репутация: +0/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #58 : 27 Август, 2012, 08:23:54 am »
Цитата: "antirex"
Цитата: "didim"
Да, и слыша от верующих их фирменное, что "в окопах атеистов не бывает" я тоже не спешу вступать в спор.

А там и спорить не о чем.
Атеистов в окопах нет - они давно ушли в атаку, пока трусливые веруны, распластавшись на дне окопа, шептали молитвы и целовали крестики. :D
Помниться рассказ у Шукшина, "Верую" называется. Там поп был любопытный, здоровяк. Так вот я бы ему в реале вашу шутку-аргумент не рискнул бы воспроизвести. А то, боюсь, он бы мне своим большим кулаком продемонстрировал "естественный отбор в действии"  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Первый вопрос неверующим
« Ответ #59 : 27 Август, 2012, 11:29:01 am »
Цитата: "didim"
Ну уж не согласен. А вы Льюиса на детекторе лжи проверяли? :)
Да пока вроде нет никаких оснований считать его лжецом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »